Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

[roman-ch2]

прочитал первые пять страниц и чуть не убил себя о стол головой!!!!!!!!!
я - энергетик и могу сказать топикстартеру что ничего у него ни в жизть не сгорит!
Кирхгоф не зря свои формулы в незапамятные времена выводил.... а вот у аффтора с суммированием векторов полный ноль
в трехфазной сети пока токи в нулевом проводе не перекрываются - их сумма будет не более тока самой загруженной фазы
а как только они перекроются - начнется взаимокомпенсация - причем для первой гармоники ток будет уменьшаться, а для третьей складываться в сторону увеличения
но т.к. третья гармоника в любом случае меньше первой по амплитуде - суммарный ток в нуле не сможет сильно превысить ток фазы даже в самом страшном случае
так что заложите себе провод с полуторакратным запасом по току фазы и спите спокойно
П.С. возражения не принимаются - т.к. это все описано в учебниках по ТОЭ - прочтите их, потом будет о чем говорить

[bonimushka]

Для решения этой проблемы, связанной с недостатками сети переменного тока,
рекомендуется использовать блоки питания и УПСы с двойным преобразованием
напряжения. Первый каскад после диодного выпрямителя НЕ имеет конденсатора
и представляет собой обратноходовой стабилизатор, для получения постоянки 380 В.
А за ним стоит уже обыкновенный импульсник. Так вот этот обратноходовой преобразователь начинает работать уже при 20 вольтах, превращая их в 380.
Эта штука применяется в блоках питания профессиональной аппаратуры, работающей от автономных сетей с маломощными генераторами (судовая сеть).
Вот примерная картинка. Но думаю такие блоки питания слишком дороги.
Поэтому в настоящий момент только толстые провода спасут мир.

[makakus]

прочитал первые пять страниц и чуть не убил себя о стол головой!!!!!!!!!
я - энергетик и могу сказать топикстартеру что ничего у него ни в жизть не сгорит!

Не нужно было сдерживаться...
Стаж какой у вас?


Конечно, всё, что написано по этой проблеме - написано псевдоучёными-вымогателями, ага. И горячий нулевой провод при холодных фазных, которые я держал рукой - он мне привиделся.
Вас на гугле забанили? Прежде чем убиваться головой и не принимать возражений, может быть, стоило поинтересоваться?

[ForcePoint]

рекомендуется использовать блоки питания и УПСы с двойным преобразованием напряжения.

Ну это как-бы и есть активный корректор коэффициента мощности.

[Алекс Василич]

Плохой Вы энергетик, коль утверждаете,

Блин, да все он правильно говорит, в нулевом проводе нагрузка не выше самой загруженной фазы. Ну господа, разве вы видели нулевые провода в три раза толще фазных? Блин, мне что, сфотографировать распределительный щит??

А действующее значение?

А что с действующим значением? Разве оно может превысить мгновенное значение?? Правда может? Ну тогда не иначе как СВЧ токами подогревают такой провод.

нулевой провод при холодных фазных, которые я держал рукой

Эээ, ты фазные провода тож держал руками? Оууу щеетмазафка.
Да тот "нулевой" был к водопроводной трубе подключен, видимо.

[avp94]

Блин, да все он правильно говорит, в нулевом проводе нагрузка не выше самой загруженной фазы. Ну господа, разве вы видели нулевые провода в три раза толще фазных? Блин, мне что, сфотографировать распределительный щит??

Фотографируйте и размещайте во всех средствах массовой информации!!!
Тем самым припечатаете к позорному столбу этих лже-энергетиков и лже-инженеров!!!
А можно и по другому, внимательно прочесть о чем идет речь и извиниться за свою не внимательность.

[anatol378]

Все проблемы от вдолбленных (а не осмысленных ) знаний.
Любая система электропитания состоит из генератора, нагрузки и соединительных проводов (паразитная нагрузка).
В данном случае генератору (роль играет ТП) пофиг тип нагрузки, был бы правильный косинус и проведено симметрирование нагрузки. Пофиг и нагрузке рассчитанной на питание в жестких условиях (напряжения и половины достаточно) и работающей порой в режиме КЗ (заряд конденсаторов).
Отрыгивается соединительным проводам, особенно если не нагружена одна фаза.
Господа электрики посчитайте ток в нулевом проводе при КЗ по двум фазам (КЗ фаза-ноль) и не нагруженной третьей. Допустим сопротивление провода в 1 Ом. Наихудший режим 300, 60, 180 градусов
И спорам конец.

[trutter]

в трехфазной сети пока токи в нулевом проводе не перекрываются - их сумма будет не более тока самой загруженной фазы
а как только они перекроются - начнется взаимокомпенсация - причем для первой гармоники ток будет уменьшаться, а для третьей складываться в сторону увеличения
но т.к. третья гармоника в любом случае меньше первой по амплитуде - суммарный ток в нуле не сможет сильно превысить ток фазы даже в самом страшном случае
так что заложите себе провод с полуторакратным запасом по току фазы и спите спокойно
П.С. возражения не принимаются - т.к. это все описано в учебниках по ТОЭ - прочтите их, потом будет о чем говорить

Возражаю знатоку ТОЭ!
при импульсном потреблении на вершинах синуса амплитуды гармоник растут и 3,5,7,9...15 становятся того же порядка что и первая, +-10% . Но в нулевом проводе по фазе складываются 3-я, 9я , 15-я и тд и могут его нагреть больше чем фазные раза в 4-ре . Да, 5,7,11-я не складываются
То что Вы говорите что ток третьей гармоники меньше - так ведь совсем чуть-чуть при работе на мост с ёмкостью .
9- я гармоника аналогично при большой емкости фильтра всего лишь чуть меньше 3-й , и т.д.
Картинка вам в помощь.

[siprohor]

А кто в чём меряет "ТОК НУЛЕВОГО ПРОВОДА" ?
Похоже что одни измеряют его в Ваттах, другие в простых Амперах
А если по нулевому проводу потекёт постоянный ток, то какое "действующее" значение у него будет и какая будет амплитуда ?

Если предохранитель вставить в нулевой провод - то от чего жилка предохранителя перегорит ?
От Амплитуды (Превышения Максимально-допустимого значения) или от Времени протекания тока (заполнения ШИМ) ?
От чего греется провод ?
Взамен старого электрочайника на работу принёс новый, но у него оказался короткий сетевой провод. Взял первый попавшийся фильтр-удлинитель. Вскипятил чайник и случайно задел провод удлинителя - провод тёплый. Посмотрел сечение - 0,75 мм, а на дне чайника написано 2,5...3 КВт...

[makakus]

Эээ, ты фазные провода тож держал руками? Оууу щеетмазафка.
Да тот "нулевой" был к водопроводной трубе подключен, видимо.

А что, василич, сцыкотно трогать кабель под напряжением?
Мне - нет. Тем более тот кабель ставил я сам, 4 по 75 квадратов, автомат на 630 ампер и УЗО на 1 ампер. Выделенная сеть питания для компьютеров в большом таком офисном здании, 9 этажей.
Ты видно только к трубе в подъезде умеешь провылыку прикручивать. Как там, "выпендриваться и раздувть ху... фигню. Тоже мне, знаток, блин. " Непосильно тебе "Читать внимательно десяток стрниц "? А кирпичик Бессонова от корки до корки - нет? Отдохни, василич, чё пришёл...