Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.12.2012, 20:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
TL061/062/064...081/082/084 - вполне быстрые и должны быть в каждом ларьке
Смещение у них правда великовато
Выложи схему картинкой и без всяких контроллеров и остального ненужного - только то что влияет на работу
|
|
|
|
20.12.2012, 22:01
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Вот схема, U2B - это измерение тока только для меня.
Выход датчика тока 4В, при 628А это будет 5.44. Для этого я и поставил делитель, т.к. с ЦАПа не смогу выдать больше без усиления.
Я выдаю на с ЦАПа на прямой вход U3A напряжение 2.72В.
Нашел у себя tl081 и tle2141, завтра с ними буду пробовать.
Последний раз редактировалось swat24; 20.12.2012 в 22:12.
|
|
|
|
20.12.2012, 22:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
А обратная связь с шунта где? Без неё чуда не будет. Её нужно заводить на U3A
И собственно транзисторы где нарисованы? ИГБТ
|
|
|
|
20.12.2012, 22:33
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Разъем Р8 это подключение датчика тока, второй контакт это выход датчика. С него сигнал подается на делитель а дальше по схеме.
Транзисторы подключаются к разъему Р9. Только нагрузка в эмитере, но нагрузка диод, там падение напряжения гдето 1.1-1.8 В. Ставить нагрузку в коллекторе не разрешили...
Вот такое у меня получается в реальности сейчас:
Последний раз редактировалось swat24; 20.12.2012 в 22:41.
|
|
|
|
20.12.2012, 23:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Я не знаю, что у вас там за датчик тока, но судя по всему - с изрядной задержкой, а вы её ещё усугубляете RC- цепью в затворе, дополнительно доворачивающей фазу, так чего же вы хотите от операционника? Так генераторы на них и делаются - фазосдвигающая цепь в обратной связи. Более быстрый операционник даст на выходе более крутые фронты, вот и всё. Вам был нужен генератор - вы его получили. Я вас N страниц назад спрашивал - чем вас токовый шунт не устраивает - вразумительного ответа нет.
Сообщение от Scadauser
|
И чего тут взъелись на токоизмерительные шунты - не надо наводить тень на плетень. Они существуют на любые токи, обеспечивают точность хоть 0,5% без проблем, и стоят во всех виденных мной сильноточных выпрямителях. Нахрена вам этот геморрой с LEM-ами? У нас тут что, их дистрибьюторы завелись?
|
|
|
|
|
20.12.2012, 23:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Scadauser, на счет шунтов.
Вчера уже тоже думал что взять шунт с падением около 1В, что бы не усиливать его. Сегодня нашел на работе шунт на 150А. Судя по осциллографу там ток максимальный был гдето 2300-2400А в импульсе. А по датчику холла всеголишь 1200-1300 было, похоже это его предел измерения.
Подключил шунт вместо датчика холла. Но при 0В на выходе ЦАПа и при 0 на шунте на выходе ОУ +18В. Т.е. транзисторы постоянно открыты... Как я понимаю нужно поднять уровень напряжения с шунта гдето на 0.5-1 В, что бы ОУ не срабатывал.
|
|
|
|
20.12.2012, 23:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от swat24
|
Хорошо, самовозбуждение ОУ. Но а как быть со скоростью работы датчика тока?
|
НИКАК.
Задержка в цепи ООС гарантированно вызывает самовозбуждение петли в целом.
ООС устойчива только тогда, когда в ней существует опережающее реагирование (а не задержки). Обычно такое опережение обеспечивает "запас по фазе" операционника. Но для таких вещей как у Вас, это слишком незначительная штука.
Поэтому я с самого начала советовал Вам отказаться от ОУ вместе с общей ООС, и делать на биполярниках. Это тоже не без трудностей, но гораздо реальнее.
Сообщение от niXto
|
Ну и уточните, какие и сколько транзисторов (название) следует использовать в схеме по 41-му посту
|
Конкретные величины и типономиналы вероятно будут подобраны и улучшены в процессе отладки. Но начал бы я с пары КТ818 + КТ819_на_раскачку. Шунт в эмиттере КТ819: 0.1 Ом.
Для 5v с ЦАПа это 50А в импульсе, я думаю пятикратную мгновенную перегрузку потянет.
Таких составных элементов впараллель 20шт, как уже сообщалось в теме. Поскольку каждый элемент с собственным шунтом, входы можно питать от одной линии.
Сообщение от swat24
|
Ставить нагрузку в коллекторе не разрешили...
|
Вот от такого заявления я выпал в осадок
Какая заказчику разница, как я собираю выходные каскады? - в эмиттере или в коллекторе?!.. Не знаю конечно, какая у ТС там "политическая обстановка", но если бы мне кто поставил такое условие, в ту же секунду получил бы ответ: раз такие умные, конструируйте сами.
Такие вещи диктуют законы электрических цепей, а не начальник, какого бы масштаба он ни был.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
20.12.2012, 23:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от swat24
|
Но при 0В на выходе ЦАПа и при 0 на шунте на выходе ОУ +18В
|
Проще и надёжнее - двухполярное питание. Есть много способов его организовать...
Или применить оперы соответствующие, rail to rail.
Сообщение от swat24
|
Вчера уже тоже думал что взять шунт с падением около 1В, что бы не усиливать его
|
Зачем усиливать с шунта, если можно заделить с ЦАПа?
А, забыл - для считывания АЦП контроллера! Ну ведь усилить - это так просто!
|
|
|
|
20.12.2012, 23:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Scadauser, в данном случае есть шунт на 150А и на 500А, только на 500 размер немного не годится. Та и потерять 1-1.5В мне кажется не проблематично.
кустомер, мне пару дней рассказывали что 24 В это опасно для человека и нужно разряжать конденсаторы сразу после проведения проверки. Говорили начиная от работников и заканчивая начальником. А то что они разряжаютися в течении минут 10 сами(при полной зарядке) и после импульса тока там остается 0.5-1 В это их тоже не волнует, раз конденсаторная батарея значит надо разряжать, какое бы там ни было напряжение...
Вот поэтому и что бы постоянно на одной клеме был плюс конденсаторов тоже не годится...
На счет политической обстановки я уже писал как это делается и в какие сроки.... Ну увы вот так и работаем. Просто начинать работать с тем, с чем никогда не сталкивался проблематично.
Ну допустим, если нагрузка в эмитере, при падении напряжения максимум 2 В на испытуемом диоде на затвор будет приходить 16В. Чего, судя по даташиту, вполне достаточно для нормальной работы.
Последний раз редактировалось swat24; 21.12.2012 в 00:09.
|
|
|
|
21.12.2012, 00:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Простите, я не уловил связи. Надо разряжать конденсаторы? - ну и разряжайте.
При чем здесь - в эмиттере или в коллекторе?..
Может требование - чтобы один полюс нагрузки был заземлен? - это другое дело; но решается просто - переворотом полярности транзисторов: pnp -› npn. И ставь куда надо: хоть в эмиттер, хоть в коллектор.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:48.
|
|