Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 20.02.2013, 15:54   #121
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
это не по теме топика
При расширительном толковании зазора в сердечнике можно представить, что зазор стал так велик, что от сердечника ничего не осталось.
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 20.02.2013, 16:09   #122
Ye_Lviv
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Ye_Lviv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Осталось только "намотка ИБП"
Ye_Lviv вне форума  
Непрочитано 20.02.2013, 16:20   #123
tolyanv8
Прописка
 
Аватар для tolyanv8
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Донецк, ????
Сообщений: 199
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
tolyanv8 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Мне встречался "умелец", который словчился резать металл, вообще без сварочного трансформатора. Напрямую от сети. Опасно, но возможно.
Это ж какая сеть должна быть
tolyanv8 вне форума  
Непрочитано 20.02.2013, 16:39   #124
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от Ye_Lviv Посмотреть сообщение
Да Вы объяснили все более просто,
Ничего там не объяснено . В Вашем примере нет никаких "если бы да ка бы".
Сообщение от Ye_Lviv Посмотреть сообщение
Осталось только "намотка ИБП"
Ваш пример Вами так и не решен , один треп ни о чем.
Весь рассечет трансформатора базируется на трех формулах, а для расчета габаритов в Вашем примере вообще одна. Но Вы их не знаете и знать не желаете. За пять минутможно было просветится в интернете. Да и допустимую плотность тока не то что в трансформаторе, для открытой проводки себе не представляете.
avp94 вне форума  
Непрочитано 20.02.2013, 16:58   #125
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
При расширительном толковании зазора в сердечнике можно представить, что зазор стал так велик, что от сердечника ничего не осталось.
Трактовать можно как душа желает .
Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Сердечник нужен только для обеспечения индуктивности, когда нет нагрузки, чтобы понизить ток холостого хода.
Не только для этого.
А это:
Сообщение от krian Посмотреть сообщение
Если трансформатор постоянно нагружен, сердечник может быть немагнитным, только для придания формы обмоткам.
полный бред (хотя вполне допускаю, что хотелось написать одно, а руки настучали другое - особенно если учесть время отправки сообщения).

Последний раз редактировалось avp94; 20.02.2013 в 17:01.
avp94 вне форума  
Непрочитано 20.02.2013, 19:20   #126
Ye_Lviv
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Ye_Lviv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Весь рассечет трансформатора базируется на трех формулах ... а для расчета габаритов в Вашем примере вообще одна
Єто из серии "цветная приставка к чарнобелому телевизору на трех диодах"
И формул для рассчета габаритов я вообще ни одной не давал, так как в этом нет большого смысла потому что при малых входных и выходных наряжениях 5-20 В витков (меди) будет намного меньше по отношению к сетевым 220 В, а есть еще плоские ш сердечники с большим коэффициентом индуктивности у которых по отношению к двум первым количество витков будет еще меньшим
Так что судя по вашему "трепу" вы вообще не имеете даже зеленого понятия о том что говорите.
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Да и допустимую плотность тока не то что в трансформаторе, для открытой проводки себе не представляете.
открытая проводка 6 А/мм2 для сетевых (АС 220 В) трансформаторов с закрытой проводкой 2 А/мм2 получается так что вы путаете сетевые трансоматоры с импульсными так как я говорил что в импульсных от 5 А/мм2 до 20 А/мм2 но наиболее часто 5-10 А/мм2
В связи с большим разнообразием задач, это различные входных и выходные напряжений, получается так что вы этого совсем не допускаете, я и недавал конкретных значений плотности тока. Но если вам тяжело это понять то посмотрите на Б.П. компа, для 3.3 В на дросселе провод не толще Ф-1.2 мм при токах до 30 А вот и посчитайте плотность тока с учетом скин эффекта (40кГц)
Примечание: плотность тока без учета скинэффекта 26 А/мм2
И не забывайте что большинство сердечников любят температуру 80-90 гр по цельсию так как при этом у них уменьшаются объемные потери и уменьшается площадь петли гистерезиса, и вам нужно принять к вниманию что потери мощности на самом сердечнике в предлах 300-600 миливат, конечно если он в правильном режиме, а это малая дельта В - смотри рис 2.
П.С. судя по вашим репликам вы не видете картину в целом и поэтому чепляетесь за отдельные слова, у меня уже начинаются сомнения что вам даже закон Ома не писан, а как говорил один мой знакомый "если не знаеш закон ома то сиди дома"
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: T_core.GIF
Просмотров: 48
Размер:	20.3 Кб
ID:	43858   Нажмите на изображение для увеличения
Название: F_core.GIF
Просмотров: 50
Размер:	22.5 Кб
ID:	43859  
Ye_Lviv вне форума  
Непрочитано 21.02.2013, 12:29   #127
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Ye_Lviv, А я и не забываю, что обсуждаю Ваш пример, который да же грубо рассчитать Вам оказалось не по силам.
Расчет сердечника уже оставили в стороне (ну не в курсе Вы этого). По исходным данным, мощность трансформатора 4КВт, выходное напряжение 1 Вольт, следовательно ток 4КА. Если Вы не в курсе, то сообщаю, что при токе 200А медный провод с плотностью тока 30А/мм2 является предохранителем. При увеличении тока через проводник плотность тока, при котором он срабатывает как предохранитель, уменьшается. В качестве ориентира можете взять сварочник, где плотность тока порядка 8А/мм2. Возьмите да же 10А/мм2.
Ответ пишите когда сможете (хотя бы теоретически) утрамбовать обмотки в окно указанного Вами сердечника.
avp94 вне форума  
Непрочитано 21.02.2013, 13:02   #128
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

да уж...
если взяться в бане рассказывать про кольцо 20 мм с мощностью несколько кВт, то сразу тазиками забросают, даже до конца эту сказку не дослушают...
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 21.02.2013, 15:41   #129
Ye_Lviv
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Ye_Lviv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
медный провод с плотностью тока 30А/мм2
Когдато я проспорил бутылку водки на предмет что провод Ф 0.8 не выдержит ток в 20 А, да изоляция слегка обгорела но провод не был даже красным, получеется что плотность 40 А/мм2.
Относительно И.П. компа конечно я понимаю что токи в 30 А могут быть при кратковременных перегрузках, но факт есть налицо., нужно открыть и посмотреть.
В черновом варианте я уже прикинул свой транс на 2 кВА при плотности 10 А/мм2, в качестве обмотки я хочу взять многожильный провод. Посмотрим может ли можность в меди его расплавить.
Возможно при токах 200 А могут бить проблемы за счет большого магнитного поля но не уверен. Видел в американских лабораториях специальные проводники для супер магнитов в 40 Тл и импульсных ок. 130 Тл, при тех токах они могут даже разваливаться.
Ye_Lviv вне форума  
Непрочитано 22.02.2013, 02:05   #130
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

О, тут о плотности тока говорят. Не сочтите за оффтоп (хотя он таковым и является), но читаю шиту на токовый датчик Аллегро. 30А, все дела, SO-8. Ага. Пытаюсь сосчитать эту самую плотность. Дано: два вывода - "вход", два на "выход". Сечение прямоугольное, (0,17...0,25) * (0,31...0,51). В худшем случае 0,17*0,31*2=0,1054 квадратных миллиметра. В идеале 0,25*0,51*2=0,255 мм.кв. Ток, повторюсь, 30А. Материал выводов, думаю, медь. Где подвох?
estet вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как работает зазор в сердечнике? кустомер Электроника - это просто 161 05.10.2012 21:41
Контактор->контур в сердечнике CERGEI1982 Производственное оборудование 3 17.05.2010 20:41
Нужен ли немагнитный зазор? pavlushka1000 Источники питания и свет 2 03.03.2010 22:13
Намотка дросселя? maxNTF Делимся опытом 6 06.03.2008 03:22
Зачем в дросселе зазор и как его расчитать? dima777 Источники питания и свет 6 31.08.2007 12:09


Часовой пояс GMT +4, время: 01:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot