Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 02.10.2015, 16:28  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

johanh, не понял что вы хотели сказать и с какой обмоткой играться.
В нескольких словах:
У ТС идет передача уровнем тока, следовательно встраиваемое измерительное устройство не должно на него влиять, или в оговоренных пределах.
Коммутатор у ТС имеет момент времени когда оба транзистора выключены или, как минимум находятся в состоянии со значительным сопротивлением. В итоге ток в сигнальной цепи значительно падает (смотрите осциллограммы), что не допустимо. Если оба транзистора будут открыты, то это никак не повлияет на сигнальную цепь - уровень тока будет заданным, т.е. для сигнальной цепи это будет штатный режим работы. Так же это будет штатным режимом для инвертора тока (ну ничего в нем не горит, ток задан источником питания).
P.S. Иными словами: в условное "мертвое" время оба ключа должны быть открыты.
Реклама:

Последний раз редактировалось avp94; 02.10.2015 в 16:33.
avp94 вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 16:49  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Встраиваемое устройство ....
Имеем заданный измерительный ток.
Имеем заданное выходное напряжение на детекторе.
Имеем заданное выходное сопротивление нагрузки.
Имеем заданное падение на диодах.
Зная , что КПД транса не может превысить 100%,
можно рассчитать динамическую входную характеристику,
т.е. коэффициент влияния встраиваемого устройства.
...
На данный момент я не знаю что детектируется у ТС.
johanh вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 17:04  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
На данный момент я не знаю что детектируется у ТС
Ток в диапазоне 1-3 Ма на резисторе 10 Ом.
avp94 вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 17:13  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

avp94,Имеется ввиду выход ? А при 10 кОм ?
А как влияет на показания "звон" ?
johanh вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 17:26  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Имеется ввиду выход ?
Да. Все вопросы к ТС , я не исполнитель, и не заказчик .
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
А при 10 кОм ?
- ТС хочет ток 1:1.
Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
А как влияет на показания "звон" ?
Он его фильтрует .
Если имеется ввиду на рисунке, то это скорее всего виртуальный глюк. Проверить может только ТС "встав" обоими концами щупа осциллографа на землю.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Глюки.jpg
Просмотров: 26
Размер:	130.3 Кб
ID:	83690  
avp94 вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 17:40  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

avp94,
ТС ставил Дарлингтоны ...
Это 1В
Плюс диоды
Это еще сотня-две милливольт.
Итого ... 1.2В на датчике тока.
...
И это при сигнале на выходе в милливольтах.
Которые можно получить от диода,засветив его лампой.
Или включив мобилу.
Или прикоснувшись ... пальцами.
johanh вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 17:52  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
через R4 будет течь ток 1мА, даже если через R1 тока не будет
Только когда источник тока выйдет из режима.
А пока он в режиме, ток через R4 будет отличаться от выходного тока на величину Iвых/h21э, чем можно пренебречь.
Хотя согласен, конечно, лучше измерять падение на R1, только включить при этом на осцилле режим А-В и его массу подключить на массу схемы, а не к одному из выводов этого резистора, если, конечно, аппаратура позволяет.

Сообщение от miralin Посмотреть сообщение
попытался узнать, сколько у Д18 при том же вольте
Я Вам сказал о реальных емкостях. Они в разы меньше декларируемых бумажных.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 20:25  
miralin
Временная регистрация
 
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 15 сообщении(ях)
miralin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Ан-162, там были три кривые для Д18. Реальная статистика для 5, 50 и 95% экземпляров. Разброс 20% по емкости. Никаких "в разы".
miralin вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 21:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Хорошо, соглашусь.
Зависит ведь еще и от того, каким способом измерять.
Это не в тему.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 02.10.2015, 21:58  
lag1828
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
lag1828 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по трансформатору тока

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Вроде это ток "источника тока"? И должна быть ровная горизонтальная линия. А эта пила говорит о том, что это ни разу не источник тока.
Принципиальное замечание, которое осталось без должного внимания.
GTK31 постарайтесь решить задачу поэтапно (так проще решить задачу). Вначале идеальный ТТ замените перемычкой. Источник тока замените на сопротивление 11кОм (кто-то уже советовал). Подберите токи баз ключей модулятора (чтобы не было глубокого насыщения). На R3(датчик тока) Вы должны получить горизонтальную линию (кроме моментов коммутации). Напряжение на R3 определяется током базы + источником тока. Ток базы можно замерить или посчитать отдельно, если интересно.
Если хотите улучшить параметры источника тока, то реализуйте схему на второй миниатюре (здесь быстродействие должно быть получше, чем у LM358, хотя коэффициент стабилизации тока похуже).
Когда Вы увидите, что источник тока и модулятор работают нормально (удовлетворительно), переходите к оптимизации ТТ.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант1.JPG
Просмотров: 35
Размер:	158.9 Кб
ID:	83700   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант2.JPG
Просмотров: 40
Размер:	143.8 Кб
ID:	83701  

Последний раз редактировалось lag1828; 02.10.2015 в 22:17.
lag1828 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение тока через диммер Falconist Источники питания и свет 42 31.10.2011 13:57
Измерение напряжения и силы тока (true rms) Sounds187 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 23.08.2011 08:12
Измерение тока в 3х фазной сети rutic Измерительное оборудование 18 02.03.2011 08:46


Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot