Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.10.2015, 16:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
johanh, не понял что вы хотели сказать и с какой обмоткой играться.
В нескольких словах:
У ТС идет передача уровнем тока, следовательно встраиваемое измерительное устройство не должно на него влиять, или в оговоренных пределах.
Коммутатор у ТС имеет момент времени когда оба транзистора выключены или, как минимум находятся в состоянии со значительным сопротивлением. В итоге ток в сигнальной цепи значительно падает (смотрите осциллограммы), что не допустимо. Если оба транзистора будут открыты, то это никак не повлияет на сигнальную цепь - уровень тока будет заданным, т.е. для сигнальной цепи это будет штатный режим работы. Так же это будет штатным режимом для инвертора тока (ну ничего в нем не горит, ток задан источником питания).
P.S. Иными словами: в условное "мертвое" время оба ключа должны быть открыты.
Последний раз редактировалось avp94; 02.10.2015 в 16:33.
|
|
|
|
02.10.2015, 16:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Встраиваемое устройство ....
Имеем заданный измерительный ток.
Имеем заданное выходное напряжение на детекторе.
Имеем заданное выходное сопротивление нагрузки.
Имеем заданное падение на диодах.
Зная , что КПД транса не может превысить 100%,
можно рассчитать динамическую входную характеристику,
т.е. коэффициент влияния встраиваемого устройства.
...
На данный момент я не знаю что детектируется у ТС.
|
|
|
|
02.10.2015, 17:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от johanh
|
На данный момент я не знаю что детектируется у ТС
|
Ток в диапазоне 1-3 Ма на резисторе 10 Ом.
|
|
|
|
02.10.2015, 17:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
avp94,Имеется ввиду выход ? А при 10 кОм ?
А как влияет на показания "звон" ?
|
|
|
|
02.10.2015, 17:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от johanh
|
Имеется ввиду выход ?
|
Да. Все вопросы к ТС ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , я не исполнитель, и не заказчик ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Сообщение от johanh
|
А при 10 кОм ?
|
- ТС хочет ток 1:1.
Сообщение от johanh
|
А как влияет на показания "звон" ?
|
Он его фильтрует ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Если имеется ввиду на рисунке, то это скорее всего виртуальный глюк. Проверить может только ТС "встав" обоими концами щупа осциллографа на землю.
|
|
|
|
02.10.2015, 17:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
avp94, ![Выпьем!](images/smilies/icon_drink.gif)
ТС ставил Дарлингтоны ...
Это 1В
Плюс диоды
Это еще сотня-две милливольт.
Итого ... 1.2В на датчике тока.
...
И это при сигнале на выходе в милливольтах.
Которые можно получить от диода,засветив его лампой.
Или включив мобилу.
Или прикоснувшись ... пальцами.
|
|
|
|
02.10.2015, 17:52
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от avp94
|
через R4 будет течь ток 1мА, даже если через R1 тока не будет
|
Только когда источник тока выйдет из режима. ![Ну ты даешь](images/smilies/icon_wink2.gif)
А пока он в режиме, ток через R4 будет отличаться от выходного тока на величину Iвых/h21э, чем можно пренебречь.
Хотя согласен, конечно, лучше измерять падение на R1, только включить при этом на осцилле режим А-В и его массу подключить на массу схемы, а не к одному из выводов этого резистора, если, конечно, аппаратура позволяет.
Сообщение от miralin
|
попытался узнать, сколько у Д18 при том же вольте
|
Я Вам сказал о реальных емкостях. Они в разы меньше декларируемых бумажных.
|
|
|
|
02.10.2015, 20:25
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Ан-162, там были три кривые для Д18. Реальная статистика для 5, 50 и 95% экземпляров. Разброс 20% по емкости. Никаких "в разы".
|
|
|
|
02.10.2015, 21:15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Хорошо, соглашусь.
Зависит ведь еще и от того, каким способом измерять.
Это не в тему.
|
|
|
|
02.10.2015, 21:58
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от Alex9797
|
Вроде это ток "источника тока"? И должна быть ровная горизонтальная линия. А эта пила говорит о том, что это ни разу не источник тока.
|
Принципиальное замечание, которое осталось без должного внимания.
GTK31 постарайтесь решить задачу поэтапно (так проще решить задачу). Вначале идеальный ТТ замените перемычкой. Источник тока замените на сопротивление 11кОм (кто-то уже советовал). Подберите токи баз ключей модулятора (чтобы не было глубокого насыщения). На R3(датчик тока) Вы должны получить горизонтальную линию (кроме моментов коммутации). Напряжение на R3 определяется током базы + источником тока. Ток базы можно замерить или посчитать отдельно, если интересно.
Если хотите улучшить параметры источника тока, то реализуйте схему на второй миниатюре (здесь быстродействие должно быть получше, чем у LM358, хотя коэффициент стабилизации тока похуже).
Когда Вы увидите, что источник тока и модулятор работают нормально (удовлетворительно), переходите к оптимизации ТТ.
Последний раз редактировалось lag1828; 02.10.2015 в 22:17.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.
|
|