Отделено - как залить программу из Arduino в МК

[worked24]

ы вроде бы только что агитировали за прогресс и творческий труд против протокола сраного датчика, и тут же предлагаете ручную компиляцию. Удивлён.

у ардуино много недостатков, и откровенно дерьмовая IDE - тому яркий пример. А знаете почему? Потому что
1) для того чтобы быстро что-то слабать, большего не нужно
2) кому мало - пусть напрягает извилины и переходит на нормальные системы.
Вот такая вот цветовая дифференциация штанов.

Вот интересно, почему уровень прогресса измеряется
количеством людей, которых удалось превратить в тупых обезьян.

а обезьяны, которые вместо того чтобы заниматься любимым делом живут натуральным хозяйством - кто они?

Вот если взять конкретный случай: разработчик, чип, градусник, реле. Делаем термостат. Я предпочту чтоб было сделано на ардуино с использованием проверенных миллионами людей библиотек. А не чтобы этот хрен тратил время и мое бабло на чтение даташитов и реализацию протокола обмена вместо того чтобы за полдня написать программу и готовить документацию на ПП в производство.

[CERGEI1982]

Реально примеры есть, я из головы не выдумываю, пишу то, что видел. Только я не адвокат и документальных подтверждений на прочитанное не коллекционирую, уж как есть. Есть двое человек рядом: один квадрокоптером летает, другой из ниток пластмасски льёт, на ардуинах. Подходят, спрашивают "как изменить того-сего?" Спрашиваю, где у тебя в программе задаются параметры? - "Чего? Я скетч скачал... " - сразу скучнеют и отваливают.

А можно ссылки на описанные примеры,просто интересно. Если это не личка

[laser532]

признаюсь, поспешил с ответом. Однако это, извините, костыль, призванный интегрировать старичков в новые технологии. Как FTD232: вроде и USB, а на самом деле последовательный порт. Потому что лень разбираться в USB. Конечно MODBUS/TCP это эзернет со всеми вытекающими преимуществами. Полагаю на вашем сложном производстве его используют как раз по приведенным мной причинам. А MODBUS - как наследие. Тоже вариант, почему нет?

Я, в наибольшей степени, - физик. И я никак не могу сравнивать Ethernet с 485. Я знаю физические пределы среды передачи информации и для меня это просто витая пара или волокно, в которое нужно загнать свет с минимальными потерями. Поскольку, я подбираю компоненты и читаю документацию, то и со схемотехникой многих решений знаком. С другой стороны, моей дипломной работой была "САПР заказных СБИС", где я показывал как в микроэлектронике можно уйти от глубоких физических знаний, ускорив разработку многих нужных вещей. Я сам участвовал в процессах, которые сейчас отодвигают специалистов с глубокими знаниями.

FTDI. Ваш пример однобок в своем объяснении. У меня есть программатор с подключением к USB голой @опой, а есть гораздо более сложное устройство с FTDI, причем "последовательная" сторона имеет обязательную гальваническую развязку. Всегда все звучит просто, но при глубоком изучении может обнаружиться, что ни один из продаваемых электронных компонентов просто не подходит.

Я прекрасно знаю, что я - не очень-то умный человек, не очень хороший специалист даже там, где в основном работаю. Но когда ко мне обращаются, говорю мысленно: "Спасибо, что другие еще хуже. Иначе бы умер с голоду." Т.к. я ни в каких тендерах не участвую, локтями не толкаюсь - мне это принципиально не нравится. Получается, что в "Мире Ардуино" мне надо стать еще более хорошим специалистом, т.к. мне останутся только задачи провальные для поверхностных решений, а туда вытесняют многих хороших специалистов. Да и команда моя стареет. К счастью, не вся и ума хватает влезть и в самые современные тенденции. Т.е. "локти" все-таки есть, просто никого пока не цепляют (как крылья). А что с этими "старичками" делать? Они на меня как на кормильца смотрят. В общем, холивар неизбежен. Будем собирать негативный опыт, противопоставлять сравнивать и т.д. Личные оскорбления и мордобой тоже можно ))

[verdana]

за полдня написать программу и готовить документацию на ПП в производство.

За комфорт приходится платить отсутствием мозгов.

Прогресс по большей части, в том и заключается, что всё больше
людей не в состоянии понять, как работает устройство которое они сделали.

Диалектика однако. Всё по спирали.
Скоро с техникой будут общаться с помощью молитв.

[worked24]

FTDI. Ваш пример однобок в своем объяснении.

Я просто хотел другую сторону показать. Ведь USB довольно сложен сам по себе. И на стороне чипа, и на стороне компа работа с ним нетривиальна. А последовательный порт - простой. И драйверов по сути не надо. Поставил и работает.

Получается, что в "Мире Ардуино" мне надо стать еще более хорошим специалистом, т.к. мне останутся только задачи провальные для поверхностных решений, а туда вытесняют многих хороших специалистов. Да и команда моя стареет. К счастью, не вся и ума хватает влезть и в самые современные тенденции. Т.е. "локти" все-таки есть, просто никого пока не цепляют (как крылья). А что с этими "старичками" делать?

Практически все кто на этом форуме участвуют - хорошие специалисты. Даже те кто ардуино лучами поноса поливают. И едят свой хлеб не зря. Но для них ардуина представляет угрозу тем что уводит клиентов на простые задачи. И нужно развиваться, изучать конкурентов, слабые и сильные стороны, а не кидать какашками.

Пример из практики: я занимаюсь IP телефонией вот уже 10 лет. Основа - опенсорц сервер Asterisk. Это основной профиль. 10 лет назад не то что Asteisk, ip телефонию как таковую не считали достойной внимания. В 2009 году обанкротился гигант: нортель. Почему? потому что выпускал старье. Хотя на рынок выходят новые технологии, и он даже был родоначальником многих из них.

в 2012 клиенты начали мне говорить: не хотим LG, Panasonic, Avaya, ибо дорого и проблемы с поддержкой и функционалом. Хотим Asterisk.
в этом году приходит трехбуквенное ведомство с проектом 200 млн. А ведь 10 лет назад никто в серьез невоспринимал.

А самый прикол в том что у нас версия Asterisk 2008 года! И работает, сцуко, железобетонно! И функций хватает, а что надо - мы дописываем. И много дописали.
Вот так и с ардуиной будет.

[worked24]

Прогресс по большей части, в том и заключается, что всё больше
людей не в состоянии понять, как работает устройство которое они сделали.

а вы знаете как работает сотовый трансивер? Как устроен протокол GSM? Как работает память компа на котором вы пишете этот пост? Протокол PCI-E? Нет конечно. Только молитесь кликами мышки. Такой вот прогресс...

[oleg110592]

В общем, холивар неизбежен. Будем собирать негативный опыт, противопоставлять сравнивать и т.д.

Только название темы не соответствует содержимому - надо отсель отрезать и назвать типа "Ардуино г-но или не г-но?" и в "Отвлекитесь, эмбеддеры!"

[worked24]

Только название темы не соответствует содержимому - надо отсель отрезать и назвать типа "Ардуино г-но или не г-но?" и в "Отвлекитесь, эмбеддеры!"

тогда набегут модераторы из у... и забанят всех кто написал "ардуино" вместо "абдурино". Проходили не раз

[verdana]

а вы знаете как работает........................... Нет конечно. Только молитесь кликами мышки.

Это Вы экстрасенсорно определили?

Вы не поверите, но я знаю и умею столько,
что хватит штук на 20-30 таких "специалистов" как Вы

[worked24]

Это Вы экстрасенсорно определили?

Вы не поверите, но я знаю и умею столько,
что хватит штук на 20-30 таких "специалистов" как Вы

да-да, верю. Даже не 20-30, а 2000-3000 специалистов! Вы наверное и сотовый телефон себе собрали из рассыпухи, и ОС для него написали, и даже микросхемы ножичком из кремния вырезали...