Куда уходит энергия в конденсаторах? - Страница 13

soladko · 28.04.2009, 11:20

Вот две схемы исходя из которых я вывел те формулы. Слева схема по которой спор возник. Справа еквивалентная схема, но удобная для понимания и расчетов. Всем видно что на второй схеме енергия выделеная на резиторе не зависит от его номинала? Всем видно что она равна по количеству что и на левой схеме? Ну и все знают как посчитать количество тепла на резисторе на правой схеме?

-- Прилагается рисунок: --

plic · 28.04.2009, 11:26

Сообщение от soladko

‹...›тут фишка как раз в том что заряжаем через конечное сопротивление проводов.....или через индуктивность(излучающий колебательный процесс)

Фишка как раз в том, что заряжаем через провода не обладающие сопротивлением движению электронов, по этому тепла не будет, и колебания в таком контуре - сомнительны:

-- Прилагается рисунок: --

mikaleus · 28.04.2009, 11:27

Уважаемый vly67 очень хорошо объяснил НА ЧТО УШЛА ОСТАВШАЯСЯ энергия. А всё остальное - нагрев, излучение - это то "на что потратили её электроны при своём движении".

plic · 28.04.2009, 11:33

Сообщение от soladko

‹...› Всем видно что на второй схеме енергия выделеная на резиторе не зависит от его номинала? Всем видно что она равна по количеству что и на левой схеме? Ну и все знают как посчитать количество тепла на резисторе на правой схеме?

Всем, всем... И все знают, что количество теплоты не зависит от сопротивления резистора, зато температура - очень зависит...

plic · 28.04.2009, 11:39

Сообщение от plic

Сообщение от vly67

‹...›Эта работа по перемещению электронов равна половине энергии W/2.

Вполне достойное объяснение.
Присоединяюсь.
Никак не мог понять, почему большинство электролюбителей считают, что конденсатор заряжается на халяву...
Вот ещё, гуглём навеяло:
Дж/м^3=(Н*м)/м^3=Н/м^2=Па.

Только лучше сказать:
"Работа по перемещению заряда с одной пластины на другую."

phil311 · 28.04.2009, 13:19

Цитата:

работа по перемещению электронов

да, пожалуй, это наиболее правдоподобно.

frend · 28.04.2009, 13:55

Сообщение от plic

Сообщение от soladko

‹...›тут фишка как раз в том что заряжаем через конечное сопротивление проводов.....или через индуктивность(излучающий колебательный процесс)

Фишка как раз в том, что заряжаем через провода не обладающие сопротивлением движению электронов, по этому тепла не будет, и колебания в таком контуре - сомнительны:

c чего бы тогда электроны вдруг остановились?
они бы бежали пока поле(на втором конденсаторе напряжение стало больше чем на первом) их не остановило, а потом назад...

-- Прилагается рисунок: --

phil311 · 28.04.2009, 13:59

кстати, на рисунке изображено не что иное, как колебательный контур. почему "колебания сомнительны", не понятно.

madeveloper · 28.04.2009, 14:35

"Для электрического и магнитного полей их энергия пропорциональна квадрату напряжённости поля. Следует отметить, что, строго говоря, термин энергия электромагнитного поля является не вполне корректным. Вычисление полной энергии электрического поля даже одного электрона приводит к значению равному бесконечности, поскольку соответствующий интеграл (см. ниже) расходится. Бесконечная энергия поля вполне конечного электрона составляет одну из теоретических проблем классической электродинамики."

Поэтому применительно к конденсатору корректнее говорить про сохранения заряда.

Wc = q^2 / 2C, где Wc является лишь частью общей энергии системы и выражает работу, затраченную на перемещение заряда. Наглядно видно из самой формулы, что увеличивая C в два раза, мы ровно во столько же уменьшаем Wc.

madeveloper · 28.04.2009, 14:45

Да, и чтобы понятнее насчет работы было, если вы на рисунке обозначите электроны на обкладках незаряженного конденсатора, то поймете, что необходимо затратить работу на их перемещение. Ровно столько, сколько может произвести половинный разряд заряженного конденсатора.