Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
17.08.2020, 11:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от parovoZZ
|
ут надо разобраться! 50 процентов КПД у конденсатора в импульсном БП разогреют его до красна, а по факту он чуть тёплый.
|
Он работает в режиме частичного заряда-разряда.
Допустим имеем размах пульсаций 0,2В и средний ток 20А, на внутреннем сопротивлении источника и ESR падают 2Вт потерь.
Это при резистивном заряде.
При индуктивном заряде КПД выше 50%
1 https://power-e.ru/wp-content/uploads/2008_4_42.pdf
2 st4.pdf
__________________
Геннадий
|
|
|
|
17.08.2020, 11:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от genao
|
на внутреннем сопротивлении источника
|
Какой ещё источник? Мы говорим исключительно про КОНДЕНСАТОР!
Утверждение как звучит?
Сообщение от bordodynov
|
При зарядке от источника напряжения в конденсатор попадает только 50% энергии.
|
Не надо сюда приплетать индуктивности и прочие элементы, которые не входят в состав конденсатора.
|
|
|
|
17.08.2020, 12:26
|
|
Прописка
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Хакасия, Саяногорск, 30км от Саяно-Шушенской ГЭС
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 4,947
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от NewWriter
|
Да, именно через обе руки. Отсоединял разъем от платы, одной рукой держал плату, другой рукой разъем снимал. Он туго сидел, не поддавался, да еще и на краю платы был, и в один момент палец коснулся штырька на плате. Дернуло до боли в локтях, на пальце осталось темное пятнышко от разряда со штыря.
Кондер вспышки заряжается до 360-450 В. В общем, шутки с такими напряжениями плохи Думаю, кто ремонтировал кинескопные телики или ЭЛТ-осциллы, знают, какого это такое напряжение испытать пальцами
|
В 8-ом классе, в радиокружке делал осциллограф, на двух лампах и трубке 8ЛО29И. Я знал, что рано или поздно, но я туда залезу, на 1кВ анодного! Залез, примерно как и Вы. Левой рукой на потенциометр регулировки яркости (-1000В), а правой рукой за шасси. Осциллограф был включен в сеть и работал. Поэтому было не просто бум! А длинно так! Я почувствовал, что жжение поднимается по левой руке к локтю. Ума хватило завалившись всем телом в сторону оторваться от высоковольтной цепи. Палец прогорел (пусть и не насквозь). Меня стошнило. Минут пять приходил в себя. Самое страшное было то, что в радиокружке никого не было! Минут через 20-30 я кружок закрыл и пошел домой. Родители и руководитель об этом ничего не узнали. Потом начались проблемы, при резкой смене погоды стала сильно болеть голова (примерно как с очень сильного перепоя). Спиртное и курево стало недоступно, от слова совсем!
А по теме форума, человек не хочет слышать никого. Можно посоветовать почитать учебник по ТОЭ (теоретичеким основам электротехники) издания 60-х годов, или публикации в журнале "Радио", примерно за те же года. Там всё было очень доходчиво изложено. Но имея багаж начальных знаний на уровне физики 7-8-го классов средней советской школы. В радиокружок я начал ходить с 7-го класса.
Последний раз редактировалось RA0WKC; 17.08.2020 в 12:28.
Причина: Ошибки написания
|
|
|
|
17.08.2020, 12:45
|
|
Прописка
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Хакасия, Саяногорск, 30км от Саяно-Шушенской ГЭС
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 4,947
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Посмотрел по ссылке параграф 16.4, там можно взять к сведению только, тот факт, что напряжение на обкладках конденсатора растет по экспоненте. А всё остальное это манипулирование с формулами. 50% потерь это потери не в конденсаторе, а на последовательном сопротивлении в зарядной цепи (куда входит и внутреннее сопротивление источника тока)!
|
|
|
|
17.08.2020, 12:46
|
|
Прописка
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Хакасия, Саяногорск, 30км от Саяно-Шушенской ГЭС
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 4,947
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от parovoZZ
|
Какой ещё источник? Мы говорим исключительно про КОНДЕНСАТОР!
Утверждение как звучит?
Не надо сюда приплетать индуктивности и прочие элементы, которые не входят в состав конденсатора.
|
Так рассматривать надо всю цепь, от одного полюса источника до другого!
|
|
|
|
17.08.2020, 13:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от NewWriter
|
Лучше взгляните на себя со стороны. Возомнили себя самым умным, тогда конечно вам кажется, что все дураки. А кто вы вообще такой то? Кто есть пожизне и чего достигли, кроме бумагомарания и тыкания на калькуляторе?
|
Вы дымом от сгоревших деталей отравились, не иначе...
Буквально на днях обсуждали на другом форуме. http://caxapa.ru/1026681/ Там и ссылка на формулу есть.
А вот ещё - помнишь парадокс соединения заряженного до U и разряженного до 0 конденсаторов? Энергия уходит на нагрев сопротивлений - ключа и их внутренних.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 03.11.2023 в 22:47.
Причина: Уточнение, кто отравился дымом.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
17.08.2020, 14:00
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,365 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от ForcePoint
|
Энергия уходит
|
еще и на излучение.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
17.08.2020, 14:56
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от VladimirIvan
|
Коллеги, проштудируйте параллельно "Длинные линии" и "Антенны". Взрыв мозга гарантирую.
|
А как же NewWriter?
У него мозга нет.
|
|
|
|
17.08.2020, 14:58
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от RA0WKC
|
Посмотрел по ссылке параграф 16.4, там можно взять к сведению только, тот факт, что напряжение на обкладках конденсатора растет по экспоненте. А всё остальное это манипулирование с формулами. 50% потерь это потери не в конденсаторе, а на последовательном сопротивлении в зарядной цепи (куда входит и внутреннее сопротивление источника тока)!
|
Никто не говорил про "потери в конденсаторе".
Речь шла о КПД процесса зарядки.
|
|
|
|
17.08.2020, 14:59
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Идеальный колебательный контур.
Сообщение от RA0WKC
|
Так рассматривать надо всю цепь, от одного полюса источника до другого!
|
Как раз и рассматривается вся цепь и КПД всей цепи.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:23.
|
|