Снаббер для симистора

[zoog]

Нет, не так.
"при попытке любого его изменения"

Я про "бытовое" толкование.

а вот закрыться на максимуме сетевого напряжения он не может - только в конце полупериода возле перехода синусоиды через ноль

Вы путаете напряжение и ток, тиристор вырубается при переходе _тока_ через 0.

Плохо потому, что нет регулировки. Симистор не закрывается!

А почему напряжение на нём равно сетевому после выброса?

А моя модель динистора работает правильно. Её обсуждали на немецком сайте. Делали эксперименты и моя модель показала хорошее соответствие. Вот ссылка:
https://www.mikrocontroller.net/topic/403520
А вот тестовые схемы проверки фабричной модели и моей. Ко всему прочему работа динистора зависит от нагрузки, т.е. какой симистор используется.

Тогда почему расхождение с ДШ?? дельтаV у Вас 5В или таки 20?

А можно глянуть на схему, где симистор закрывается при большом напряжении?

При чистой индуктивности. Ток при этом равен нулю именно при максимуме напряжения.

[Ан-162]

Я про "бытовое" толкование.

Ну так тогда так надо было и писать: "бытовой закон самоиндукции"
Не обижайтесь, что я подшучиваю, просто бытовых законов не бывает, ИМХО.
Только закономерности...

[bordodynov]

Вот может это поможет. Правда я искал значения на отрицательной полуволне. Вывел все интересующие величины. Я нашёл момент уменьшения тока симистора до нуля. Вывел значение фазного напряжения, ток индуктивности и напряжение на симисторе в найденный момент времени.

[zoog]

bordodynov, 100Ом поставьте как 1000 - что-нибудь изменится?

[ninth]

А да, извиняюсь. Ток с напряжением путаю.

[tsam]

Однажды сделали тиристорный регулятор (мостик и тиристор или просто симистор) для регулировки трансформатора по первичке, но снаббер поставлен не был, по какой то причине. (в статье по которой была собрана схема этот снаббер упоминался)
В итоге владелец устройства отметил что трансформатор ненормально гудит и греется... И отказался в принципе от такого способа регулировки (по первичке), и тиристоры были поставлены по вторичке (где уже не было проблем и замечаний).
Позднее мне пришлось дорабатывать другой тиристорный регулятор мощности (бытовой из магазина), установкой в него снаббера.
Эта доработка позволила управлять любыми трансами до нескольких сотен ватт (220В) по первичной обмотке.
Без снаббера те же самые симптомы- гудит, греется.
Так что снаббер явно помогает избежать проблем при нагрузке со значительной индуктивностью.
Что до электрических моторов, в кнопке дрели, например, есть симисторный регулятор. Но снаббер там... есть? Или нет?
Вроде бы и нет его там. Конденсатор давить помехи есть, он стоит где то по входу? Во многих дрелях есть еще крохотные индуктивности на феррите, тоже для уменьшения помех. Вот не помню как там тот кондер включен.
И в то же время, когда от самопального тиристорного регулятора (без снабберов) я пытался запустить (плавно) довольно крупный двигатель постоянного тока, тиристоры просто отгорели как предохранители. Бросок тока.
Так что ставьте снабберы, будет явно безопаснее, в более широком диапазоне нагрузок.

[zoog]

Без снаббера те же самые симптомы- гудит, греется.

Глюки по включению в одной из полярностей из-за асимметричного/аномального первышения dU/dt видятся. Скопом не смотрели ток?

Что до электрических моторов, в кнопке дрели, например, есть симисторный регулятор. Но снаббер там... есть? Или нет?

Нет, по крайней мере в некоторых.

[Ан-162]

Без снаббера те же самые симптомы- гудит, греется.

Тоже сталкивался с этим.
Нужен или снаббер (причем не под каждый трансформатор одинаковый, приходится подбирать) или хотя-бы минимальная активная нагрузка параллельно первичке (лампочка для индикации и т.п.)
Причина в перекосе тока, причем он сам себя усугубляет, регулятор как-бы "сваливается" в аномальный режим, стабильности нет, при этом через первичку транса проходит значительная постоянная составляющая.
Побороть не всегда удается.
Хороший выход - брать на управление напряжение не с тиристора, а прям с сети, тогда стабильно.
Но теряется хвухточечность подключения регулятора, не всегда это бывает удобно.

[bordodynov]

Вот может это поможет. Правда я искал значения на отрицательной полуволне. Вывел все интересующие величины. Я нашёл момент уменьшения тока симистора до нуля. Вывел значение фазного напряжения, ток индуктивности и напряжение на симисторе в найденный момент времени.

Пояснение к посту #127. T1 - момент (после 12 мс), когда ток симистора падает до нуля. Напряжение на нём при этом 1.38 В, ток индуктивности - 7 мА, напряжение фазы -247 В (амплитуда - 311 В).
И выполняю просьбу zoog, заменил в снаббере 100 Ом на 1000 Ом.

[bordodynov]

Тогда почему расхождение с ДШ?? дельтаV у Вас 5В или таки 20?

Мне не понятно где вы увидели расхождение с ДШ? И применённый тиристор имеет очень высокую чувствительность (большое сопротивление по управляющему электроду), что сильно отличается от режима по ДШ.
Посмотрите https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1349784#2528
Минимальное напряжение динамического пробоя дельтаV 5 В, а типовое 19 В. Я взял это напряжение из модели от производителя (STM). Но поменять параметр нет проблем - модель параметрическая. У меня по умолчанию Delta_V=19V, но можно сделать и Delta_V=5V. Напряжения на разрядном конденсаторе не равно этому напряжению. Это напряжение на диаке + напряжение на управляющем переходе.