Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 11.01.2010, 09:34  
Electric75
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: ХМАО-Югра
Сообщений: 4,340
Сказал спасибо: 539
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 769 сообщении(ях)
Electric75 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от ALEX__A Посмотреть сообщение
При такм подходе следует проанализировать схемотехнику ЗУ, поскольку времени до отключения автомата может быть достаточно для выхода из строя регулирующего элемента.
Сообщение от Electric75 Посмотреть сообщение
Может проще на выходе добавить диод на 10..20а, катодом к (+) аккумулятора и анодом на (-)? И на проводе к аккумулятору, либо в корпусе ЗУ поставить предохранитель на 20..30А. Если
При неправильной полярности ток течет через этот диод и АВТОМАТ.Который отключает цепь аккамулятор-зарядное.И не надо бегать искать предохранитель.АВТОМАТ стоит последовательно,хоть в плюсе,хоть в минусе.А диод стоит паралельнно входу. Так ставили(диод) в автомагнитолах.
Реклама:

Последний раз редактировалось Electric75; 11.01.2010 в 09:37. Причина: Добавление информации
Electric75 вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 11:43  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Цитата:
Уважаемый soladko, думаю что это не так удобно.
1. тонкие провода будут часто обрываться, что может привести к непредсказуемым последствиям, если их использовать вместо шунта.
2. разводить паутину из 4-х проводов - не очень удобно в использовании, провода будут путаться, цепляться и т.д.
почему сразу паутина? Можно взять сетевой провод(имею ввиду сдвоеный в общей изоляции). В итоге путаници нету из 4 проводов, будет визуально два провода. Кроме того главное достоинство какое в этом? А то, что можно заряжать аккум током 10 ампер на расстоянии хоть 10 метров(иногда акутально), даже если на прводах упадет 2 вольта при таком токе, мы не потеряем ни одной десятки в контроле за напряжением акб.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 12:50  
daemon17
Частый гость
 
Регистрация: 25.02.2007
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
daemon17 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Дело в том, что зарядник представляет собой генератор тока. Т.е., при подключении 6-вольтового аккумулятора (разряженного) выходное напряжение сразу же упадет после срабатывания реле. Оно может продолжать оставаться включенным (если напряжение его отпускания будет меньше), а может и разомкнуться. Тут уж как повезет. Потому, если уж делать подобный узел, то реле надо будет питать от отдельного напряжения (например, от того же, от которого питается вентилятор, а может быть, и от напряжения питания микросхемы - 24 В).
Спасибо за умную мысль , учту.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
И все равно, даже если реле сработает, то с выхода на базу управляющего им транзистора пойдет напряжение от самого ЗУ. Значит, надо включать узел измерения выходного тока и, как только он упадет до нуля (аккумулятор отключили), транзистор принудительно закрывается, реле обесточивается.
Как только ток упадет, на дросселе L2 упадет напряжение и оптрон закроется - в следствии чего реле отключиться. Получаем такой себе автомат отключения по окончанию зарадки
daemon17 вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 13:28  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Цитата:
Как только ток упадет, на дросселе L2 упадет напряжение и оптрон закроется - в следствии чего реле отключиться. Получаем такой себе автомат отключения по окончанию зарадки
Нет, вы не до конца понимаете работу дросселя, если такое пишете. Грубо говоря если аккум при напряжении 14 вольт берет 10 ампер(первый вариант, аккум довольно сильно разряжен) и при таком напряжении берет 1 А (второй вариант, аккум почти зарядился) То при условии что дроссель работает в режиме непрерывного тока напряжение на нем будет одинаковое в обеих вариантах(если не учитывать такие вещи как сопротивление проводов, просадку входного напряжения на входных конденсаторах и прочие вещи). При условии непрерывного тока через дроссель скважность импульсов определяет выходное напряжение, при этом значение величины выходного тока не влияет на скважность. Другое дело когда ток через дроссель становится пульсирующим, тогда физика процесса немного другая и зависимости такой уже нету.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 13:53  
daemon17
Частый гость
 
Регистрация: 25.02.2007
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
daemon17 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Нет, вы не до конца понимаете работу дросселя,
По этому поводу у меня были сомнения, но никто так и не объяснил, какие напряжения при каких режимах будут на дросселе. Прийдеться сделать девайс, а потом экспериментировать.
daemon17 вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 14:44  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Уважаемый daemon17, с выходных обмоток "силового" трансформатора на дроссель поступают импульсы постоянной амплитуды 24 В, но разной длительности (как об этом уже написал soladko), который эту длительность интегрирует. В итоге выходное напряжение регулируется. Поэтому на дросселе будет падать напряжение, равное разнице между 24 В и выходным.

Если Вы желаете поиграться со своим вариантом защиты (лично я буду только благодарен за моддинг), стОит сразу же обратить внимание на токоизмерительный резистор. А поскольку падение на нем всего ничего (порядка 0,3...0,5 В) - транзистор уже не подходит. Возможно, придется использовать либо ОУ с однополярным питанием, либо компаратор, например, LM311 - в нем выходной транзистор уже обеспечивает выходной ток до 50 мА, только умощнить его внешним транзистором, включив, например, по схеме Дарлингтона, поскольку отдельно выведены и коллектор и эмиттер.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 14:45  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

если вкратце то так. На больших токах:
напряжение на дросселе -меандр разной скважности. Напряжение положительного импульса(транзистор накачивает ток в трансформтаор) равно приблизительно 24 вольт минус напряжение выхода, напряжение отрицательного импульса(транзисторы закрыты, дроссель питает нагрузку) равно выходному напряжению. Напряжение на выходе приблизительно равно 24 вольта(если сетевое 220 вольт) умножить на коефициент заполнения импульсов. Это если большой ток и дроссель в режиме непрерывного тока работает.
если ток маленький, то скважность зависит не только от выходного напряжения но и от тока. Положительный импульс (ключевой транзистор открыт) будет таким же по величине как и в первом случае, но коротким по длителньости, его длительность будет зависеть и от тока в том числе, а отрицательный импульс будет таким же по величине как и в первом случае, но до следующего такта он может исчезнуть, тоесть прекратится, тоесть существует время когда отрицательного импульса на дросселе нету в пределах одного такта. Тоесть еесли в первом случае на дроселе то плюсовое напряжение, то минусовое, то во втором случае оно "+- и пауза, плюс минус и пауза".
П.С. Считать слово "то-есть" как слово-паразит)))
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 14:54  
daemon17
Частый гость
 
Регистрация: 25.02.2007
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
daemon17 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Большее спасибо за разъяснения Falconist и soladko
Помозгую еще, сделаю - доложусь.
На быстро не рассчитывайте, т.к. делаю плату с нуля для своего корпуса.
daemon17 вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 15:03  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от daemon17 Посмотреть сообщение
делаю плату с нуля для своего корпуса.
Буду очень благодарен, если выложите сюда и ее! Разнообразие - только на пользу.
Цитата:
Кто любит попа, а кто - попадью.
(Поговорка)
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 11.01.2010, 20:50  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Electric75 Посмотреть сообщение
При неправильной полярности ток течет через этот диод и АВТОМАТ.Который отключает цепь аккамулятор-зарядное.И не надо бегать искать предохранитель.АВТОМАТ стоит последовательно,хоть в плюсе,хоть в минусе.А диод стоит паралельнно входу. Так ставили(диод) в автомагнитолах.
Данный метод защиты от переполюсовки в автомагнитолах и другом оборудовании применяется и в настоящее время. Однако автомагнитола является потребителем, а не источником энергии.

В случае с ЗУ при неправильном подключении АКБ ток КЗ, до момента срабатывания автомата, пройдет по цепи АКБ - автомат - паралельное соединение диода и ЗУ, при этом его распределение зависит от многих факторов, в частности от внутреннего сопротивления ЗУ и прямосмещенного диода.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) Falconist Источники питания и свет 1915 14.03.2024 19:56
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) водила Поиск схем. Делимся схемами 0 20.06.2011 08:38
Зарядка Аккумуляторов Li-Pol vovalvov70 Источники питания и свет 26 26.01.2011 11:16
Зарядка аккумуляторов efim_max Источники питания и свет 0 11.03.2009 01:43
Зарядка никель-металлогидридных аккумуляторов. maxNTF Источники питания и свет 27 15.06.2008 18:53


Часовой пояс GMT +4, время: 14:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot