Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения. |
10.06.2008, 09:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Уважаемый andr1791.
Сообщение от andr1791
|
Как Вам следующий вариант:
- Вы берете заказ, после чего распределяете его составляющие между "удаленщиками". Т.е. Вам останется его собрать, запустить, сдать заказчику. Поскольку это "самое интересное", и "навар" поделится соответственно. А Вам проще, многие составляющие будут готовы. А заказчику заказ нужен, а не то, каким образом он будет выполнен(???)
Риск, естественно, есть, но дело того стоит...
Один из моих прежних заказчиков имеет свою фирму, работающую по следующей схеме:
1. "Родил" либо нашел в Нете идею. Либо взял заказ.
2. Нашел в Нете разработчика схемы. Кстати, обязательным условием было подробнейшее обоснование и описание работы схемы.
3. Когда убеждался, что схема нормальная (возможно, с кем-то и консультировался), заказывал в Нете разработку платы. Требования предьявлял высочайшие, но и платил соответственно.
4. Обращался к "паяльщикам", те ему делали партию плат. Он их проверял "на коленках" и успешно продавал.
Кстати, фирма состоит из 4-5 человек. Основную работу делают фрилансеры и изготовитель плат. Успешно работает по сегодняшний день Кстати, фирма на российском рынке достаточно известная. Не спрашивайте название - не скажу, возможно, буду еше с ними работать.
Сергей (не знаю, как по батюшке), прошу Вас выложить Ваши данные еще раз. На Казусе так много форумов с вашим участием, а у меня 5-7кБ/c...
|
Просто Сергей будет нормально, достаточно того что по батюшке на работе обращаются.
О себе: женат; два сына; 42 года; работа и ЗП вполне устраивают, но живость мысли не даёт сидеть сложа руки, хоть и в меру ленив (лень двигатель прогресса - это про меня).
Образование - Пермский гос. универ., Физ Фак, Радиофизика и электроника (расширеный курс).
Работа - Геофизика, Геолого-Технологические-Исследования процессов бурения глубоких скважин, и мониторинг работы бурового станка, 17 лет.
Должность - инженер-электорник-геофизик, вед. спец. по разработке и внедрению новых технологий.
В основном аналоговая схемотехника.
Програмирование ИМХО ниже среднего, работаю с пакетом прикладных програм.
Около 10 рацух в своей области.
В кратце всё, если есть конкретные вопросы - обязательно отвечу.
Вами предлженый выше - вполне приемлемый вариант работы разнесённого коллектива.
С уважением Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
10.06.2008, 09:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от dr_Sash
|
Сообщение от andr1791
|
...
1. Ledd - схемотехника, ассемблер (вкл.PIC) и многое другое. Жду согласия на публикацию данных...
|
Согласие дал, но прошу подкорректировать, что схемотехника - цифровая... С аналоговой я как то не особо, хотя в свое время усилков и мафонов переремонтировал массу, а сам себе - так вообще сам проектировал и собирал - уж двенадцатый год тот усь пашет, почти каждый день...
|
Уже корректирую. Я тоже с цифровой больше дружу, хотя и с аналоговой работаю.
|
|
|
|
10.06.2008, 10:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от Sukhanov
|
Сообщение от andr1791
|
"полуготовый" приемник RS-485. А у Вас?
|
Уважаемый andr1791.
Если можно в общих чертах поподробнее,
По работе RS-485 широко используется, возможен коммерческий интерес.
|
С превеликим удовольствием! Итак:
- от RS-485 только формат пакета, уровни и дифференциальный сигнал;
- скорость фиксирована - 250кб/с. Передача однонаправленная. Фрейм включает до 512 пакетов, в начале сигнал break ›88ms, затем mark after break ›8mS, затем нулевой пакет. Далее инф.пакеты;
- в линии до 32 опторазвязанных приемников, при большем числе нужны репитеры;
- пауза 1с - ошибка; реакция устройств стандартом не регламентируется;
- широко используется в светотехнике, но не вижу препятствий для др.применений; 512 устройств при 256 сигналах управления для каждого из них - сами понимаете...;
- приемники обычно на контроллерах, я разрабатываю на логике, возможно далее будет ПЛМ; разработку "сдал" заказчику, посему без него не выложу; возможно, в корне переработанную;
Если интересно, выложу описание протокола. Называется DMX-512.
|
|
|
|
10.06.2008, 11:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Уважаемый andr1791.
Как понял Ваши разработки - информационные щиты типа бегущая строка или что либо с ними подобное?!
На работе 485 используется - приём передача данных по длинной линии 100-150м. Система получилась надёжная, за 4 года пяти отказов не наберётся, и в основном из-за оптопар.
Хотя если это информационный щит побробую под него Вам найти заказчика, завтра результат.
С уважением Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
10.06.2008, 11:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от tauP10
|
Цитата:
|
а как обстоят дела с "государственной интелектуальной собственностью".
|
Это времязатратно и чрезвычайно бюрократично
Я немного в курсе.
Если госзаказчик (или просто заказчик Вася) в контракте пропишет переход прав на ИС от исполнителя, то ему будет невозможно контактировать с фрилансерами, не имеющими юр лица. Потому что к контраку нужен еще лицензионный договор о передачем интеллектуальных прав.
Палка о двух концах - может больно ударить по заказчику, если вдруг исполнитель запатентует на себя результаты интеллектуальной деятельности (а в договоре не прописали переход прав или не зарегистрировали договор в Роспатенте)
Либо по исполнителю, если он без согласования с бывшим заказчиком , другому заказчику сделал нечто подобное, а права на это уже потерял в первом договоре.
|
Как правило, БОЛЬШИНСТВО фрилансеров "не имеют юр.лица" и при этом эффективно работают. Заказчик охотно имеет с нами дело по причине ОТСУТСТВИЯ БУМАЖНОЙ ВОЛОКИТЫ. Как правило, формальности нужны "кормящимся с них" чиновникам. Заказчика же больше интересует РЕАЛЬНАЯ РАБОТА. Мы ведь не проектируем атомные бомбы, вечные двигатели или нейронные компьютеры. Как правило - вполне прозаическая работа...
Очень трудно искать
черную кошку в темной комнате,
особенно когда ее там нет...
(сами знаете кто)
|
|
|
|
10.06.2008, 11:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от Sukhanov
|
Уважаемый andr1791.
Как понял Ваши разработки - информационные щиты типа бегущая строка или что либо с ними подобное?!
На работе 485 используется - приём передача данных по длинной линии 100-150м. Система получилась надёжная, за 4 года пяти отказов не наберётся, и в основном из-за оптопар.
Хотя если это информационный щит побробую под него Вам найти заказчика, завтра результат.
С уважением Сергей.
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
Нет, только приемная часть. В перспективе, возможно, передатчик. Сейчас разрабатываю "туда же" модули на мощных светодиодах, у меня по ним много данных собралось.
|
|
|
|
10.06.2008, 12:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Как правило, БОЛЬШИНСТВО фрилансеров "не имеют юр.лица" и при этом эффективно работают. Заказчик охотно имеет с нами дело по причине ОТСУТСТВИЯ БУМАЖНОЙ ВОЛОКИТЫ. Как правило, формальности нужны "кормящимся с них" чиновникам. Заказчика же больше интересует РЕАЛЬНАЯ РАБОТА. Мы ведь не проектируем атомные бомбы, вечные двигатели или нейронные компьютеры. Как правило - вполне прозаическая работа...
|
Заказчик не всегда такой "пушистый" в вопросах бюрократии и готов заплатить дополнительную сумму за лишние бумажки. Если "пушистый" и ему без разницы у кого остаются права на ИС (интеллектуальная собственность), то и хорошо (для фрилансера). Но это только по проектам не идущим в более менее массовое производство. Любой ушлый заказчик опасается геморроя с необходимостью проведения патентного поиска по изделию по двум причинам:
- возможно что есть решения требующие лицензирования от третьих лиц, никто кроме разработчика лучше не знает о примененных лицензированных технологиях, поэтому патентный поиск , как правило, за исполнителем. (здесь риск заказчика со строны исков от третьих лиц)
- возможно что есть решения, способные к правовой охране, при этом не имея патента или поданной заявки на эти решения , заказчик может лишиться права на выпуск такого изделия впоследствии. (Риск заказчика в первую очередь от своего же исполнителя, в т.ч. и фрилансера, если патент или заявка будет оформлен исполнителем- геморрой заказчику обеспечен. Либо риск не от исполнителя а от ушлых охотников за патентоспособными решениями)
По старинке все это было не важно , но времена меняются , особенно с этого года . И раз Суханов написал о прецеденте вопросов касающихся ИС при разговорах с заказчиком - это уже сигнал о "непушистости " потенциального заказчика.
В единичных изделиях - по барабану. В изделиях типа елочной гирлянды - тоже можно не обращать внимание.
Первоначально и авторское и на результаты ИС - у разработчика по закону. Права на результаты передаются по договору или по лицензионному договору, требующими РЕГИСТРАЦИИ.
Хотя ,например, если Sukhanov сделает датчик расхода в толстостенной трубе и "продаст " свою разработку одной компании (без учета ИС) а потом запатентует способ или устройство - его Заказчик "попал" и я даже не знаю чем это закончится , какими разборками. Поэтому заказчики сейчас становятся осторожнее , что мы и наблюдаем (Суханов например ).
Удачи!.
|
|
|
|
10.06.2008, 13:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от tauP10
|
Заказчик не всегда такой "пушистый" в вопросах бюрократии и готов заплатить дополнительную сумму за лишние бумажки. Если "пушистый" и ему без разницы у кого остаются права на ИС (интеллектуальная собственность), то и хорошо (для фрилансера). Но это только по проектам не идущим в более менее массовое производство. Любой ушлый заказчик опасается геморроя с необходимостью проведения патентного поиска по изделию по двум причинам:
- возможно что есть решения требующие лицензирования от третьих лиц, никто кроме разработчика лучше не знает о примененных лицензированных технологиях, поэтому патентный поиск , как правило, за исполнителем. (здесь риск заказчика со строны исков от третьих лиц)
- возможно что есть решения, способные к правовой охране, при этом не имея патента или поданной заявки на эти решения , заказчик может лишиться права на выпуск такого изделия впоследствии. (Риск заказчика в первую очередь от своего же исполнителя, в т.ч. и фрилансера, если патент или заявка будет оформлен исполнителем- геморрой заказчику обеспечен. Либо риск не от исполнителя а от ушлых охотников за патентоспособными решениями)
|
Если работаем "по устному договору", права автоматом идут заказчику, НО КОНКРЕТНО НА ИЗДЕЛИЕ! Я обычно оговариваю возможность использования мной какого-либо решения того или иного проекта. Никогда не делаю этого "один в один", т.к. несколько знаком с патентным правом... Патенты мне лично не нужны, я фрилансер-электронщик, а не ушлый "бизнесмен" (прошу прощения у нормальных бизнесменов за не совсем корректное употребление слова...но оно в кавычках!)
Я - петербургский студент, а не Шариков..."
Касательно закона: увы, и у вас, и у нас "закон - что дышло" - у кого бабла больше, у того и закон. Кучма наш "бывший" хорошо сказал:
Той більше прав, хто більше вкрав...
|
|
|
|
10.06.2008, 13:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
права автоматом идут заказчику
|
Прошу прощения, но с этого года в России это не так.
Суханов спрашивал - я ответил.
Никого не хочу напрягать, только предостеречь.
Цитата:
|
Статья 1234. Договор об отчуждении исключительного права
2. Договор об отчуждении исключительного права заключается в письменной форме и подлежит государственной регистрации в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1232 настоящего Кодекса. Несоблюдение письменной формы или требования о государственной регистрации влечет недействительность договора.
|
Таким образом - договор не заключили - права Ваши. Имеете право, а вот использовать это право или нет - дело хозяйское.
Заодно добавлю что в отношениях с зарубежными партнерами гос. регистрация лицензионного договора или договора на передачу ИС не обязательна
Цитата:
|
Если международным договором прописано иное
|
( имхо )
|
|
|
|
10.06.2008, 15:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Уважаемые коллеги.
Совершенно согласен с tauP10, иначе уподобляемся рыбкам в аквариуме: Сидят рыбки в аквариуме и спорят: есть ли БОГ , долго спорят , пока одна рыбка и говорит: Ну ладно БОГА нет, а кто тогда нас кормит и воду меняет?!
Как бы со сменой воды и икринку не выплеснули.
С уважением Сергей.
ЗЫ все мы в теме потёрлись, уже есть представление кто что может, ИМХО у каждого есть свой круг заказчиков, просто за счёт биржи можно расширить их круг. К примеру попробую свести andr1791 с заказчиком при личной встрече (меня и потенц. заказчика). Поскольку считаю что у него лучше получится.
Если при этом мне не придётся ничего делать - все деньги его, если иначе попрошу с andr1791, обговореный с ним заранее, процент. Ну или как-то так.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:45.
|
|