Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 02.04.2012, 18:43  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
... И к сожалению в данном случае она спасёт только выходные ключи но никак не клапан. Таковы уж требования к работе этого клапана
Очередная порция заблуждений.

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
Ради спортивного интереса сча размотал обмотку клапана - 42 витка провода 0,6мм
Ради такого же интереса почему бы его снова не намотать?
И возникает вопрос - так значит, не в такой уж пепел превратился клапан после зависания МК, если даже витки и диаметр провода можно легко посчитать.


Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
Индуктивность похоже очень маленькая получается.
Это определялось на глаз, или прибором, или делались расчеты? А какая индуктивность могла бы считаться "не очень маленькой"?

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
..я перелапатил более 1500 штук таких насосов
Еще вчера это сошло бы за первоапрельскую шутку. А сегодня уже второе... Ой, не верится!
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 18:43  
ART_K
Прописка
 
Регистрация: 27.05.2005
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 13 сообщении(ях)
ART_K на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

клиенту перематывали гдето, соляра то не сочилась, там же кольца резиновые внутри..

проблема найти чем залить провод, чтобы не растворялось соляркой и от температуры не плавилось, а так на 2 недели хватало..

вы я так понимаю пытаетесь сделать примитивный заменитель ЭБУ?
ART_K вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 19:10  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
В оригинале, в авто сделано так: во время заводки, когда крутит стартер, напряжение в сети уменьшено и на это время пусковой импульс =1ms, как только стартер отключается - длительность пускового импульса снижают до 0,5ms.Это специально сделано чтоб обеспечить надёжное включение клапана во время заводки авто.
...т.е сделано так, чтобы обеспечить максимальный пусковой ток. А теперь смотрим, ставим ограничение по току - и сколько 20A-50А-100А? ..допустим вычислили эксперементально, что при таком то токе клапан у нас надёжно включается и если он выше -будет работать ограничение. И сколько времени он при этом токе выдержит - на 2ms больше чем без ограничения? ..откуда вышли - к тому и пришли
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
И возникает вопрос - так значит, не в такой уж пепел превратился клапан после зависания МК, если даже витки и диаметр провода можно легко посчитать.
..вы просто не видете тот провод и то што осталось от так называемого каркаса на чём он был намотан...
Сообщение от ART_K Посмотреть сообщение
проблема найти чем залить провод, чтобы не растворялось соляркой и от температуры не плавилось, а так на 2 недели хватало..
...действительно хорошо сделали, обычно в таких случаях проблемы начинаются на третий день..
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Еще вчера это сошло бы за первоапрельскую шутку. А сегодня уже второе... Ой, не верится!
1500 - это счастливцы которым я реально смог помочь, а так их гораздо было больше..
Сообщение от ART_K Посмотреть сообщение
вы я так понимаю пытаетесь сделать примитивный заменитель ЭБУ?
...никак нет, я уже сделал диагностику, которая реально работает и позволяет уменьшить время диагностики с одного дня(в лучшем случае) до 5 мин, ничего не разбирая и не снимая насоса...
Pajatel вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 20:17  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Разве так сложно замерить индуктивность клапана? И похоже, что она не такая уж и маленькая. 42 витка на железе – это довольно прилично получится (больше 100 мкГн). Вдобавок индуктивность открытого клапана будет отличаться от индуктивности закрытого клапана. Этот момент тоже можно использовать.
KREN вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 21:55  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Разве так сложно замерить индуктивность клапана?
...нет не сложно - получилось 78 и 213 мкГн(без и с сердечником), ход сердчника примерно 0,5 мм. Ну открытый-закрытый при ходе 0,5мм фиг знает как замереть, пружинка возвратная там стоит будьте любезны - пальцем с трудом нажимается... и когда он в сборе нажать точно не получится.. А зачем собсна говоря эт нужно? Задачу защиты общими усилиями решили - пригодится не только в данном проекте. Пока всё работает, а как надёжность, так время покажет... Если клапан какой помиру пущу, значит фиговая зашита, ну в крайнем случае на столе всё суперски...
Pajatel вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 21:55  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,443
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 231 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
Ради спортивного интереса сча размотал обмотку клапана - 42 витка провода 0,6мм.
Что-то мне подсказывает, что не сгорит такой клапан и от 100 мс. Нагреется, конечно, сильно. Но не сгорит. 10-20 мс подавать на него можно гарантированно, но однократно.
Godzilla82 вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 22:09  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Godzilla82 Посмотреть сообщение
10-20 мс подавать на него можно гарантированно, но однократно.
Честно скажу - предел выносливости не проверял. За всю историю спалил два клапана.Один вот совсем недавно - зависшим процем, а первый 7 лет назад - просто чиркнул проводком по клеме аккума и усё -бобик сдох. Тогда это мне стало в хорошие бабки и запомнил на долго
Pajatel вне форума  
Непрочитано 02.04.2012, 22:34  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,443
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 231 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
Честно скажу - предел выносливости не проверял. За всю историю спалил два клапана.Один вот совсем недавно - зависшим процем, а первый 7 лет назад - просто чиркнул проводком по клеме аккума и усё -бобик сдох. Тогда это мне стало в хорошие бабки и запомнил на долго
Ну можно и не на дорогостоящем. Провода намотать на любую аналогичную катушку и проверить.
Godzilla82 вне форума  
Непрочитано 03.04.2012, 05:36  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Ребята, проблема надёжности, это одна из наиболее сложных и дорогостоящих задач. Например, как это решается в авиации: во-первых, использование высококачественных материалов; во-вторых, многократное дублирование особо ответственных узлов и агрегатов; в третьих строгое проведение регламентных работ и ограничение ресурса. Отсюда появляется и высокая стоимость. Тем не менее, даже такой подход не даёт полной гарантии безотказности изделий.
KREN вне форума  
Непрочитано 03.04.2012, 12:30  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Ребята, проблема надёжности, это одна из наиболее сложных и дорогостоящих задач.
..эт точно, ну кроме надёжности есть ещё проблема дуракоустойчивости.. В моём случае больше второе Можно грамотно написать допустим инструкшен, что нужно подключать девайс в такой то последовательности, и так то и так тискать кнопочки то и никакого ограничения не нужно... Только ктож эти инструкции читает? Или скажем будет написано не вытаскивать девайс на дождь или не кидать его на стол залитый соляркой, и что... кто-нить будет следовать этим указаниям? ..угу, как же ...потому и приходится предусматривать по максимуму... как в военной технике
Pajatel вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ограничитель напряжения qwerk Источники питания и свет 11 17.11.2011 14:18
ШИМ управление от длительности или количества zus_ev TTL и CMOS логика 14 12.02.2011 22:09
Реализация селектора импульсов по длительности. IZEVS TTL и CMOS логика 6 06.02.2010 22:44
Измерение длительности импульса fawkes Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 09.11.2008 16:41
[Решено] способы определения длительности импульса waterfox Измерительное оборудование 1 14.06.2005 23:57


Часовой пояс GMT +4, время: 09:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot