Каменный усилитель VS ламповый звук

[andries5]

Поэтому всех кто считает что его ухо правильнее, цветовосприятие эталонное, могз самым развитым, образование самым полным и т.д., этих людей я считаю недалекими и шизофрениками с манией величия.

Я не писал что мое восприятие единственно правильное. Вы же решили меня оскорбить. Отвечать не буду, пусть это останется на Вашей совести.

[scorpi_0n]

Жирным я выделил бред, пропагандируемый агностиком - про "отставание ООС".

В вашей точке зрения бреда больше, чем в "бреде" Агностика. Сожалею.

Поэтому всех кто считает что его ухо правильнее, цветовосприятие эталонное, могз самым развитым, образование самым полным и т.д., этих людей я считаю недалекими и шизофрениками с манией величия. Подумайте над этим.

Представьте только, какого они мнения о вас!

Но это явно не отсутствия желания - спорят, с пеной у рта, доказывая свою правоту, приводя в пример..... "веселые картинки" из симуляторов... Паноптикум...

Вы себе льстите. Кто тут с вами спорит?

[Amon1953]

Основное то что есть:

Статья очень хорошая,пишет профессионал и фанат своей профессии. поговорить бы с ним лично, и не сейчас а лет 35 назад. В те времена я экпериментировал с логрифмическими усилителями в схемах цветомузыки. А вон оно как оказывается DBX получил патент как я понимаю. Сжатие и расширение динамического диапазона в те времена делались частотнозависимыми. Потому что от граммофона плясали.
По поводу компенсации нелинейности разъемов и пайки можно использовать более известные способы. Например сигнал ОООС брать не с выхода печатной платы, а с катушки динамика. Отдельным проводом. Может его схема лучше. но эта проще.
Надо будет посмотреть на его схему еще раз, а то уже позабыл за древностью лет.
Ну и статья 17 летней давности. Цифровая техника изменилась появились новые способы и алгоритмы оцифровки. Хотя тут та же проблема: разные способы и параметры имеют разное звучание. 8 бит и 16 кгц или 1 бит и 250 мгц. Думаю устаканится все скоро.
спасибо за ссылку

[scorpi_0n]

ФЧХ ОУ NE5532 с частотой единичного усиления 10МГц. В схеме с усилением 20дБ он имеет фазовый сдвиг на частоте 20кГц 1.3 градуса. Т.е. сигнал ООС приходит с задержкой 1.3 градуса, или 0.2мкс.
В УМЗЧ, даже очень хорошем, задержка больше на порядок.

А кто-то на нём поделки делает и считает что они звучат. Ужос!

Теперь про баранов... Какую погрешность в усилении (следовательно вклад в Кг) внесет запаздывание на 1,3 градуса на 20 кГц? Но мы сразу вспомним, что частотный диапазон усилителя - как вариант - 20 Гц...20 кГц. Т.е. вторую гармонику он воспроизводить НЕ БУДЕТ. Тем более - третью, четвертую. Да и человек, даже если услышит сигнал частотой 20 кГц - вряд ли сможет определить - синус это или меандр.

Не выставляйте свою безграмотность напоказ.

Есть сомнение на сей счет. Высшие гармоники легко отсеять, с чем вполне справляется механика громкоговорителей.Тем более многополосных.

Вы уверены? А то что они по схеме уся гулять будут, это нормально?

Если на входе и выходе сигналы не отличаются более чем на 0.001% значит ламповый просто меняет тембр звучания. Ноты одинаковые, а инструменты разные.

Ну вот и прокололись, а говорили что разработчик. Не зря дед на вас косился.

Появился МП3 и иже с ими, которые опять отбили охоту слушать "музыкальные" звуки. Не музыка а мучение на унитазе при запоре.

На хорошем усе МП3 вполне нормально слушается, что и не удивительно. Если источник нормальный.

[Amon1953]

Вы уверены? А то что они по схеме уся гулять будут, это нормально?

Нет ненормально. Но это другая песня. В транзисторном усилителе есть и другие проблемы. Он создает нелинейности более высоких порядков и с ними еще сложнее бороться.

[Amon1953]

Ну вот и прокололись, а говорили что разработчик. Не зря дед на вас косился.

А кто говорил что я разработчик? Открытым текстом сказал пару дней назад Информационные технологии. Инженер-электроник. От АСУ ТП до сетей.Увлечение радиолюбительством с 13 лет. Всю жизнь учился. Паял детекторные приемники,карманные, усилители, цветомузыки. До сих пор изобретаю для дома для семьи. Одна из последних любительских разработок устройство заряда и восстановления АкБ с оригинальным алгоритмом.

[radioded]

Я не писал что мое восприятие единственно правильное. Вы же решили меня оскорбить. Отвечать не буду, пусть это останется на Вашей совести.

Стало быть мои размышления в абстрактном выраженни о мании величия Вы приняли на собственный счет? Что то такое за собой заметили? Ну это ваши проблемы...

[Amon1953]

На хорошем усе МП3 вполне нормально слушается, что и не удивительно. Если источник нормальный.

Этого быть не может потому что МП3 изначально кастрирует звук. С целью уменьшения объема файла.

[Akkord]

Хочу сделать предложение у того кого есть осциллографы и может паять.
Можно попробовать провести и на различного рода симуляторах....
Пусть Радиодед меня простит...он уже предложил метод...
Попробую предложить свой. Пока только о тестовом сигнале. Хотя некоторые скажут что на тестовом КД должно быть. Но я больше верю приборам, чем записям на КД.

Много спорим - синус, два синуса ( отдельная тема с каким разносом), меандр..на 100Гц или 10кГц....
Про первые два молчу. Пока все сошлись что ничего не дает информация о параметрах при таком входном сигнале.
А что принципиально дает меандр? На мой взгляд - ничего. Ну видите всплески, завалы.....
ИМХО. Считаю более информативным сигналом для тестирования усилителей воспроизведения - псевдослучайные последовательности. Только не надо сразу поднимать шум о "шуме". Я говорю именно о псевдослучайной последовательности и в чистом цифровом виде.
Причем в самом простом виде когда длительность единичного элемента равна тактовой частоте.
1.
ПЕРВАЯ особенность по сравнению с меандром - в спектре есть все частоты начиная от fт/L, где fт частота повторения, L- длина последовательности. Причем например при тактовой частоте 200кГц и длине = 262343 ( что составит всего навсего 18 сдвиговых регистров),
частотный спектр начнется от 0,762Гц и с этим шагом будет простираться до 200кГц убывая по закону sinX/x. Сложности собрать такое или симулировать нет.
2.
ВТОРАЯ особенность по сравнению с меандром - перестройкой тактовой частоты можено изменять шаг между частотными составляющими. Или кординально менять длину последовательности от 1 ( что будет меандр) до 1073741823. Т.е. тем самым менять плотность распределения сигнала в звуковом диапазоне.

3.
Нужно помнить что если у Вас открытый вход усилителя (т.е. нет разделительного конденсатора) то код БВН ( автоматически получаемый от сдвиговых регистров) нужно преобразовать в код БВН-П.
Код "БВН" - это код без возврата к нулю. А фактически то что выдает цифровая микросхема 0 или 1.

Код "БВН-П" просто меняет уровни выходного сигнала -1...1.
Делается очень легко на 561КП1. Сама ПСП от сдвиговых регистров на управляющий вход а два хода просто запаять на +5В и -5В.

И не нужны никакие суперпупер короткие фронты испытательному сигналу.
Да нужен делитель чтобы не перегружать усилитель.

Теперь чем смотреть?
Для любопытства можно с начала посмотреть осциллографом. Можно много любопытного увидеть...и переосознать.
В свое время ( да и сейчас при некоторых задачах) я смотрю фигуры лиссажу...Но нужен достаточно широкополосный осциллограф. Я применяю С1-65. Яркость на полную. Поэтому будьте осторожны когда какой то сигнал пропадает и появятся статические точки - не прожгите люминофор. Если яркости не достаточно придется надеть тубус.
Вы видите 2 точки и кривые по которым проходят переключение сигнала.
Это и есть траектория переходного процесса. И как эти траектории подходят к точкам....Если бы были только точки....

Вот после этого можете дать перегруз усилителю....

[Amon1953]

Посмотрел схемы Сухова и Линча.
Сейчас схемотехника позволяет сделать еще лучше. Это обнадеживает. Есть планы разработать схему и спаять.