Высоковольтные транзисторы на разъёмах

[zoog]

Сначала надо ещё доказать, что ерунда.. а по остальному читайте 1й пост внимательнее) - припаять можно, но бык лучше.

[trinex]

Сначала надо ещё доказать, что ерунда.. а по остальному читайте 1й пост внимательнее) - припаять можно, но бык лучше.

Так я с первой страницы и читал. Мощность 300 вт давно получается нормально, без извращений. Нужна меньшая температура, так увеличте площадь теплоотвода. Если вы все пытаетесь впилить некий стандартный радиатор с таким же креплением, но большей площади, то вы страдаете некой запущеной формой онанизма.
Надо не подтыкать то что попалось в руки, а попытаться прсчитать и изготовить нужное. Вынося транзисторы на внешний радиатор вы серьезно рискуете. Не только транзисторами, но и здоровьем. Может пробить прокладку со всеми вытекающими.
Доказать же вам можно лишь в том случае, если вы прислушиваетесь к мнению оппонентов. 15 страниц свидетельствуют об обратном.

[zoog]

Нужна меньшая температура, так увеличте площадь теплоотвода

Я это и делаю, да вот беда - так запросто радиатор на 400..500кв.см не впихнуть.

Если вы все пытаетесь впилить некий стандартный радиатор с таким же креплением, но большей площади, то вы страдаете некой запущеной формой онанизма.

Так получается, все конструкторы АТХ-ов на 400..500Вт с большими радиаторами ошибаются?)

Надо не подтыкать то что попалось в руки, а попытаться прсчитать и изготовить нужное.

Я плохо представляю, _что_ именно вы хотите сказать.. Радиатор на 400кв с редким оребрением в объёме АТХ невозможен.

Доказать же вам можно лишь в том случае, если вы прислушиваетесь к мнению оппонентов. 15 страниц свидетельствуют об обратном.

Я довольно быстро признал, что не могу просчитат-оценить последствия и транзисторы выносить не буду, Вы это пропустили, видимо. Потом, как всё заработает - конечно, проверю идею и отпишусь.

[trinex]

Я это и делаю, да вот беда - так запросто радиатор на 400..500кв.см не впихнуть.

Увеличить размер корпуса или поставить вентилятор не судьба?

Так получается, все конструкторы АТХ-ов на 400..500Вт с большими радиаторами ошибаются?)
Причем здесь это? Тогда тупо повторите их решение и успокойтесь.
Ведь все надо считать.

Я плохо представляю, _что_ именно вы хотите сказать.. Радиатор на 400кв с редким оребрением в объёме АТХ невозможен.

Это решение в лоб. Откуда такое тепловыделение и такой радиатор?
Даже если по расчетам так и выходит, то правильно ли заданы исходные условия?

Если греется дроссель групповой стабилизации, то возможно просто деградировал сердечник. При перегреве это происходит лавинообразно. Возьмите нормальный.Лучше большего размера и сечения. Даже небольшое увеличение числа витков в его обмотках сильно снизит нагрев. Помните простое правило. В китайских и не очень блоках все натянуто в притык. Чтоб отработав определенный срок сдохло или было минимальным по цене.
Скин эффект в АТ блоках слабо выражен и обмотки нагреваются слабо. При изготовлении преобразователей убедился на опыте, сечение проводов можно выбирать исходя из плотности токов в 8-15 а на см кв. На нагрев в большей степени влияет неправильная работа транзисторов (плохое запирание, помехи) и дроссель с малым числом витков.

Я довольно быстро признал, что не могу просчитат-оценить последствия и транзисторы выносить не буду, Вы это пропустили, видимо. Потом, как всё заработает - конечно, проверю идею и отпишусь.

А что там может не заработать? Все давно вылизано. Просто может ваш блок с бракованными деталями?

[zoog]

Увеличить размер корпуса или поставить вентилятор не судьба?

Вентилятор - крайняя мера, неспортивно) А с увеличением ещё сильнее станет проблема надёжного крепления.

Причем здесь это?

При Вашем заявлении о неблагодатности увеличения размера...

Это решение в лоб. Откуда такое тепловыделение и такой радиатор?

При рассеивании 10Вт примерно такая площадь пластины и нужна.

Если греется дроссель групповой стабилизации, то возможно просто деградировал сердечник.

Угу, 3й подряд.. Возможно, конечно, они все брались старыми - но тогда вообще всё тлен и труха..

Даже небольшое увеличение числа витков в его обмотках сильно снизит нагрев.

Это ещё почему? Если из-за насыщения от постоянки - то только хуже, а так - больше сопротивление, хуже охлаждение.

В китайских и не очень блоках все натянуто в притык.

А в нормальных блоках на 450Вт в ДГС уже не Т106-26 стоит??

сечение проводов можно выбирать исходя из плотности токов в 8-15 а на см кв.

Я просто считаю мощность рассеяния) Чтоб не больше 4Вт было.

На нагрев в большей степени влияет неправильная работа транзисторов (плохое запирание, помехи)

А можно подробнее? Как бывает плохое запирание? Звон мешает дросселю?

А что там может не заработать? Все давно вылизано. Просто может ваш блок с бракованными деталями?

Я тоже думал - не может не работать.. А что там может быть бракованное - диоды, конденсаторы? При разбросе диодов грелся бы трансформатор.

[trinex]

Вентилятор - крайняя мера, неспортивно) А с увеличением ещё сильнее станет проблема надёжного крепления.

Вам спорт нужен или надежная работа?

При Вашем заявлении о неблагодатности увеличения размера...

Опять же к вентилятору.

При рассеивании 10Вт примерно такая площадь пластины и нужна.

Тут молчу....

Угу, 3й подряд.. Возможно, конечно, они все брались старыми - но тогда вообще всё тлен и труха..

Тут улыбаюсь....
Во первых запросто. Вы ведь не новые покупаете и параметров не измеряете принципиально.
А во вторых, если мотаете сами, то тиражируете ошибку в расчетах.

Это ещё почему? Если из-за насыщения от постоянки - то только хуже, а так - больше сопротивление, хуже охлаждение.

Вот тут батенька мыслить в лоб нельзя!
С сопротивлением согласен. Больше витков, оно больше. Да тут уж очень тонким намотать нужно, чтоб нагрелось.
А вот теперь о витках и насыщении. Я не буду излагать теорию, ее вам самому будет почитать полезно, но предлагаю проделать эксперимент . Добавьте процентов 30.
Убедитесь мгновенно. Буквально потрясение основ мировоззрения гарантирую!

А в нормальных блоках на 450Вт в ДГС уже не Т106-26 стоит??
Не знаю. А у Вас?

Я просто считаю мощность рассеяния) Чтоб не больше 4Вт было.


А можно подробнее? Как бывает плохое запирание? Звон мешает дросселю?


Я тоже думал - не может не работать.. А что там может быть бракованное - диоды, конденсаторы? При разбросе диодов грелся бы трансформатор.

Если ток базы спадает с малой крутизной и по проводам бродят разные помехи, то и транзисторам плохо. Влияет в первую очередь качество платы, насколько грамотно разведена. Предусмотренна ли различная защита от всяких помех и импульсов, правильно ли расчитаны параметры демпфирующих и форсирующих цепей и т.д. Могут детали просто плохие попасться. Индуктивность рассеяния транса влияет, если сами мотали. Очень сильно от порядка намотки обмоток зависит и от экрана.
Дросселю плохо от малой индуктивности, он входит в режим прерывистых токов.
Если блок работает с разными нагрузками по времени, то дроссель обычно считают по минимальному току нагрузки. У Старичка есть комплекс отличных программ, там зависимости прослеживаются хорошо. Посчитайе параметры дросселя для разных токов, обалдеете. И это правда!
Сорри, уже у меня ночь. Пошел спать.

[zoog]

Во первых запросто. Вы ведь не новые покупаете и параметров не измеряете принципиально.
А во вторых, если мотаете сами, то тиражируете ошибку в расчетах.

Если б индуктивность упала-исчезла, то грелись бы и на ХХ, ан нет (5градусов)
2 - а как я могу намотать так чтоб фатально? КЗ витки дали б себя знать и на ХХ.

Я не буду излагать теорию, ее вам самому будет почитать полезно, но предлагаю проделать эксперимент

Индуктивность и допустимое значение напряжённости М поля (ампер-витки). Что ещё?? Индуктивность и так больше, чем нужно.. интриган Вы)

Не знаю. А у Вас?

Так это Вы утверждали, что в китайских - натянуто. А счас у меня спрашиваете. Великий интриган..)

Индуктивность рассеяния транса влияет, если сами мотали. Очень сильно от порядка намотки обмоток зависит и от экрана.

Нет, все обмотки родные, некопаные. Переброшены выводы.

Дросселю плохо от малой индуктивности, он входит в режим прерывистых токов.

А вот тут я с Вами поспорю. Дросселю глубоко пофиг, возрастают лишь пульсации и вых напряжение задирается.

Посчитайе параметры дросселя для разных токов, обалдеете. И это правда!

Я считал, руками, правда - но там всё просто, задаётся предельный режим и всё.

[zoog]

Сделал трансформатор тока - 1вит и 60вит на том же Т106-26, 4х4148, 100Ом. На ХХ напряжение 10мВ (ток типа 6мА), при 1,5А на то же плечо - 18мВ, при 3А в обоих плечах - опять 10мВ. Я потерял веру в ТТ, господа.

[trinex]

Если б индуктивность упала-исчезла, то грелись бы и на ХХ, ан нет (5градусов)

А вот тут я с Вами поспорю. Дросселю глубоко пофиг, возрастают лишь пульсации и вых напряжение задирается.


Я считал, руками, правда - но там всё просто, задаётся предельный режим и всё.

Я раскрою Вам страшный секрет. Я больше практик, чем теоретик. Хотя образование позволяет. Паяю чисто для себя и немного. Но при изготовлении очередной конструкции (преобразователь 12в-2х35в 150 вт) для носимого усилителя столкнулся с похожими проблемами.
В преобразователе грелось все, что только могло. И ключи, и диоды шоттки, и транс и дроссель и конденсаторы. Постепенно перелопачивая самую примитивную схему по советам людей опытных убрал все косяки, кроме дросселя. И только Старичек навел на правильную мысль. Проделал несколько экспериментов, брал обычные дроссели он мамок с несколькими витками. Казалось бы чему там греться при 2-3 а ?
Аж воняют. Намотал несколько дросселей с разным числом витков и на собственной шкуре убедился, что теория права. Чем больше витков, тем меньше греется. Предел конечно есть, но он не там где казался.
Для тока 2-3 а намотал 2х70 витков и все встало в норму. Едва теплый.

[zoog]

Намотал несколько дросселей с разным числом витков и на собственной шкуре убедился, что теория права.

Ну тут я бы сказал наоборот - теория в шоке)

Для тока 2-3 а намотал 2х70 витков и все встало в норму. Едва теплый.

Уговорили, высплюсь и домотаю 20 витков) У меня 2х60, казалось бы, разница небольшая..