Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.10.2015, 22:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
...если всё упёрлось в линейность и точность - то надо усилить сигнал трансформатора тока и ...
ниже приведены скрины с током 0,4мА и 4мА..
__________________
С уважением Vlad
|
|
|
|
02.10.2015, 23:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
GTK31,
не читал все сообщения, каюсь
Но одно сразу насторожило- в самом первом сообщении-
Вы использовали кольцо из энергосберегайки- это же не нормальный феррит, это же специальный трансформатор, предназначенный для работы с насыщением.Возможно, это материал с ППГ.
Возьмите маленькое кольцо из обычного феррита 1000НН или подобный. Или трансик из преобразователя для мобилки или дежурки БП компютера. Или преобразователя для ЛЕД лампы. Словом, ресурсы есть
|
|
|
|
03.10.2015, 06:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от vlad3156
|
...если всё упёрлось в линейность и точность - то надо усилить сигнал трансформатора тока и ...
|
Или ...
Надо увеличить коэф. трансформации датчика тока.
А усилителем снизить выходное сопротивление источника сигнала для дальнейшей обработки.
От сотни милливольт на трансе и выше ...
|
|
|
|
03.10.2015, 10:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от johanh
|
Для ТС лучше рассматривать не ТТ а ТН , однако.
|
Так вся проблема в том, что у ТС трансформатор работает как ТН в зоне 0,5В на вторичке, а не ТТ, и связано это с тем, что падение на диодах шотки у него 0,5В, причем при коммутации тока вторичная обмотка разомкнута до достижения 0,5В. И только по достижении 0,5В начинает Работать как ТТ.
ТТ будет работать как ТТ, если нагружен неразрывно.
Предлагаемые мной в предыдущих постах древние ключи К124КТ1 обеспечивают зону нечувствительности максимум до 0,3мВ напротив 500мВ у автора. Применить на выходе в синхронном выпрямителе.
Очень разумное решение предлагает vlad3156, только нужно нагрузить вторичку ТТ на низкоомный шунт, к примеру 10 Ом, усилить по переменке, а затем выпрямить (как угодно, синхронно или не синхронно) и затем преобразовать напряжение в ток.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 03.10.2015 в 10:46.
|
|
|
|
03.10.2015, 11:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от genao
|
усилить по переменке, а затем выпрямить
|
Поделитесь, какая величина будет по переменке и после выпрямителя при частоте коммутации 200 Кгц (задано ТС) с Вашими номиналами?
P.S. ИМХО, ТС хочет заставить работать свою схему.
|
|
|
|
03.10.2015, 11:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
genao, Согласен ...
Только ТС вцепился в ТТ(ТН) как клещ ... и не хочет отпускать.
....
Инструменталка в наличии - пусть допиливает свою идею.
........
Диоды в сторону,биполярники в сторону,шунт на датчике,согласовка импенданса.
......................................
Милливольты это не вольты - требуют хорошей селекции , однако.
Усложненный расчет фильтра.
На симуляторе может все чин-чинарем , а реаль ... она другая ...
Последний раз редактировалось johanh; 03.10.2015 в 11:21.
|
|
|
|
03.10.2015, 11:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от avp94
|
какая величина будет по переменке и после выпрямителя при частоте коммутации 200 Кгц (задано ТС)
|
А никто не заставляет выбирать ТС такую частоту модуляции ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) . Для полосы пропускания до 50Гц достаточно частоты модуляции и 1,5кГц, для снижения размеров сердечника до мизера достаточно и частоты до 20кГц.
На 200 кГц много не нужных проблем, на которые намекали ряд постеров выше, да и Вы только что ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) .
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 03.10.2015 в 11:22.
|
|
|
|
03.10.2015, 12:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от avp94
|
ТС хочет заставить работать свою схему
|
Похвально, но ТТ будет работать как ТТ, если будут созданы условия работы для него как для ТТ (КЗ на вторичке, малый размах индукции (и/или скорости этого размаха) в сердечнике). Кроме того чтобы на нагрузке получить требуемую мощность (выходной ток в квадрате помноженный на нагрузочное сопротивление) в ТТ нужно столько же плюс потери на инвертирование/выпрямление, забрать у сигнала.
Банальная вещь - чем меньше эти потери преобразования, тем ближе работа ТТ к режиму КЗ. Это равносильно чем меньше активное сопротивление в цепи вторички ТТ, тем ближе режим трансформатора к режиму КЗ и чистой трансформации тока(
Сообщение от johanh
|
согласовка импенданса.
|
).
А так мы имеем трансформацию падения напряжения на первичке во вторичку обусловленного падением напряжения на вторичке, хотя первичка и ведется током.
То есть трансформатор осуществляет своеобразное преобразование входного тока в напряжение, искаженное зоной нечувствительности выпрямителя (последнее как раз и влияет на искажение падения напряжения на первичке, не зависящее от входного тока).
При нагрузке выпрямителя на постоянное сопротивление, которое является измерительным шунтом, измеряем ток вторички. Индукция в сердечнике в зоне нечувствительности скачет мгновенно в момент коммутации, и видимо потому, в случае с кольцом от энергосберегайки результат был лучше, так как скачок индукции был ограничен насыщением сердечника (что подтверждается некоторым улучшением при увеличении числа витков). Сердечник в этом случае оказался своеобразным КЗ, ограничивающим размах индукции равносильным подключению ко вторичке малого сопротивления в момент коммутации в зоне нечувствительности.
Вот такие мои сумбурно-бредовые мысли, пришедшие на поверхностный взгляд.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
03.10.2015, 14:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
Сообщение от johanh
|
Инструменталка в наличии - пусть допиливает свою идею.
|
Так вы даже свою не допилили, "засадить" ток базы в измеряемый ток это действительно круто.
Сообщение от genao
|
На 200 кГц много не нужных проблем, на которые намекали ряд постеров выше, да и Вы только что
|
Я намекал, что усиливать после фильтров будет нечего, да и выпрямлять то же, одни, простите за выражение, нули.
|
|
|
|
03.10.2015, 15:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по трансформатору тока
...скорее всего схему надо переделать так..
...RC-фильтр для подавления выбросов и ограничения скорости нарастания..
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 03.10.2015 в 15:52.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:09.
|
|