Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

[iso9001]

Они, конечно, связаны. В одном случае надо взять интеграл от самой кривой, в другом от ее квадрата. И не забыть про корень

Полностью согласен ибо как писал:

И между среднеарифметическим и действующим Вы найдете связь, если займетесь интегральным исчислением. И даже для разных форм сигналов...

[iso9001]

Показания будут РАЗНЫМИ. Амперметр будет показывать среднекадратическое значение, т.к. принцип работы магнитоэлектрического прибора - взаимодействие двух катушек, через которые протекает измеряемый ток (мне так кажется

Только принцип:Катушка в магн. поле (для амперметра)
Магнитоэлектрические приборы по своему принципу действия измеряют среднюю величину тока. Для МЭС с выпрямителем - средневыпрямленную, для МЭС с термо - действующее.
Но, у АВО амперметр постоянного тока - отградуирован по пост. току. Для неуправляемого выпрямителя с этим амперметром достаточно переградуировать шкалу (мультипликативная погрешность постоянна т.к. постоянна форма сигнала). Для управляемого - непостоянна ввиду изменения формы сигнала (принцип фазового управления). Но вычислять мультипликативную погрешность в данном случае - гемор. Поэтому проще забить и принят показания в случае с МЭС как истина! Ибо как запостил радиодед: "Аккуму не все равно какая там погрешность будет. Ему по большому счету точный ток, что погода на марсе." Потому как состояние АКБ сложно описать простой математикой, а соответсвенно погрешности - тоже

[ivanii]

И вот на этом хотелось бы заострить внимание. Дата на импортных аккумуляторах обычно зашифрована. конкретно для Варты по этой ссылке можно посмотреть что означает двухбуквенно цифровой код.

На батарейки отчетливо выбито 1110 06 H расшифровать я это не смог.

[zev]

Я имел в виду наши девятки, десятки, классику, а вы мне привели примеры достаточно редких полуотечественных машин, или иномарок отвёрточной сборки.

Десятки (впрысковые) с классикой в одну кучу валить не советую.
На впрысковых девятках тоже десяточные генераторы стоят.
И если нагрузочной способности генератора у классики и карбюраторной девятки на холостых не хватает, чтобы прокормить ближнийсвет, печку и подогрев заднего стекла,
то на врысковой десятке влючение одновременно ближнего, дальнего, противотуманок (2Х55), подогрева заднего стекла и подогрева передних сидений одновременно просадило напряжение в бортсети с 14,2 до 14 Вольт. Больше подключать к бортовой сети мне было нечего.

[FViktor]

принцип работы магнитоэлектрического прибора - взаимодействие двух катушек, через которые протекает измеряемый ток (мне так кажется ).

Не попали!
Да и название - магнитоєлектрическая-говорит о взаимодействии магнитного поля постоянного магнита и єл.поля катушки головки.
А то, что Вы назвали, называется логометром.
С повагою

[AVO777]

Уважаемые mtit и iso9001! Наблюдая СЕЙЧАС Вашу далекозаполуночную и взаимообогащающую дискуссию, радуюсь только одному: как же я вовремя свалил спать!
Внутренне чувствую вину, что мой, в общем-то "не бином Ньютона" - вопрос, послужил зародышем весьма эмоционального и собеседниконеслышащего обмена мнениями. Но, как говорят "В рот никто насильно не заливал"!
Чего только стоит "уточнение" iso9001:

АВО - здесь про прибор электродинамической системы речь

!
И это после моего однозначного

Судя по Вашей таблице у меня амперметр простой магнитоэлектрической системы (верхняя строка во второй таблице).

Вот так-то. Каждый о своём!
Выражаю благодарность Василию67. Он единственный меня услышал.
В том, что амперметр постоянного тока будет врать при измерении пульсирующего тока был уверен на 100%. Просто думал, что у кого-то есть опыт примерного учёта ошибки.
Советы типа "Да забей!, "Не заморачивайся!" сам могу раздавать налево и направо, и вперёд и в зад! За такие не благодарю.
Судя по мнениям завсегдатаев о среднем сроке службы АКБ, моя как раз попадает в серединку: "верой и правдой" отходила 7 сезонов - пора и честь знать (а субъективно - вроде недавно брал!). Конечно "по-корячусь" с зарядкой, чтобы из гаража в мае выехать и съездить за новой АКБ.
За сим разрешите откланяться, спасибо за информацию, не поминайте лихом!

[mtit]

Ладно, последняя попытка.
У тока есть несколько физических величин, которые его характеризуют. Частота, скважность, средняя сила тока, действующая сила тока, скорость нарастания, ....
Я утверждаю, что средняя сила тока и действующая сила тока - две не связанных с собой величины. Оппоненты утверждают, что они связаны, из одной можно вычислить другую, зная форму кривой тока и амплитуду.
Одно ", но": Ваш выпрямитель с регулятором, при регулировании - форма меняется. Т.е. пересчитать нереально. Не просто трудно, а невозможно в принципе.
Дальше, цитата из учебника для младшего профессионального возраста:

Из полученных выражений видно, что ... отклонение подвижной части измерительного механизма PA пропорционально среднему измеряемому току, .... При измерениях в цепях переменного тока обычно нужно знать действующий ток в цепи. . Поскольку его величина через коэффициент формы кривой тока f k связана со средним значением, градуировку шкалы прибора выполняют для известной формы кривой (для синусоидального тока k =1,11).

Теперь вопрос какую из физических величин нам надо знать?
Среднюю силу тока? Или действующую силу тока?
Я говорю среднюю. И как контрпример привожу: попробуйте вдуть в аккумулятор 5А переменного тока. Зарядится ли он? Нет. Ни на йоту. Т.е. действующее значение силы тока - есть, а процесса заряда - нет.
Значит нам надо знать среднюю силу тока. Имеем у магнитоэлектрической системы отклонение стрелки прямопропорционально средней силе тока. Всё! кроссворд сошёлся!
О каких же ошибках, спросите Вы, здесь все талдычат? Так это от костности мышления. Когда магнитоэлектрическую систему пытаются запихнуть в невпихуемое, а именно - приспособить для измерения действующей силы тока, то вместо реальных чисел на шкале рисуют соответствующие этому току - числа действующего тока. Т.е. 99% всех приборов для измерения переменного тока (если они магнитоэлектрические, и для переменного тока) - с завода выходят с "ошибочно" откалиброванной шкалой.
Надеюсь, что производитель зарядного устройства взял амперметр со шкалой в единицах измерения среднего значения тока.
Всё, амперметр меряет именно ту физическую величину, которая нас и интересует.

Вы хотите сказать, что если через амперметр будет протекать постоянный ток (прямая линия) и пульсирующий (горбатая) его показания будут ОДИНАКОВЫМИ?!

Цитата:

Так на картинке у двух кривых совпадают совсем другие величины, а именно - амплитудное (пиковое) значение. Вот если бы Вы на ней нарисовали среднее значение тока, то "да". Показания на постоянном токе, равным среднему значению тока, и показания на выпрямленной синусоиде - совпали бы идеально. И абсолютно индифферентно - на чём его калибровать.


Правка: поменял картинку.

[zev]

современные автомобили имеющие электронное управление двигателем прямо запрещено заводить с помощью прикуривания.

Прикуриватель-прикуривателю рознь.
Есть прикуриватели, которые питаются от 220 и стартер в легкую тащут, имея при этом приличную индуктивность рассеяния или значительную индуктивную составляющую в выходном сопротивлении. И при отрубании стартера сами понимаете, что может в бортовой сети авто приключиться, когда в бртсеть пульнется парочка, а то и поболее сотен Ампер, мысль надеюсь не надо дальше развивать? А в том,чтобы от акб другого авто прикурить не вижу ничего предрассудительного. Ну по крайней мере дающему прикурить как правило ничего не делалось. Тут со мной один человек ремонтирующий ЭБУ ВАЗов своей теорией вылетания ЭБУ при прикуривании поделился: У ВАЗов имеющих драйвер, управляющий катушкой зажигания на борту самого ЭБУ при прикуривании как раз зачастую эти самые драйвера и летят. Связано с тем, что обновление сведений о величине бортового напряжения запоминается при выключении зажигания, обновляется чуть ли не в последнюю очередь, и довольно редко. А величина напряжения используется при расчете подачи длительности импульса на катушку зажигания. Надеюсь вы поняли о чем я говорю... Ну и возникает ситуевина, когда крутанули движок уставшим акумомо, после этого втихую(от ЭБУ при выключенном зажигании) прикуриватель к нему подсоединили, и сразу включение зажигания и стартера. Защита от превышения тока драйвера по какой то причине не сработала,
А может и ее нет изначально(не курил пристально этот вопрос, ибо как то не заинтересовал). Его совет: включить зажигание перед запуском от прикуривателч скунд на несколько, чтобы ЭБУ успел осознать истинную величину напряжения, и скорректировать длительность имульса на КЗ в зависимости от напряжения бортсети.. Азатем уже и стартер беспокоить..
З.Ы. За что продал, за то и купил.

[akegor]

А может и ее нет изначально(не курил пристально этот вопрос

Это основная мысль поста.
А эта

секунд на несколько, чтобы ЭБУ успел осознать истинную величину напряжения, и скорректировать

смешна на этом форуме.

[lemb]

В том, что амперметр постоянного тока будет врать при измерении пульсирующего тока был уверен на 100%.

А напрасно. В качестве очевидного случая рассмотрите вариант, когда период пульсаций существенно больше, чем период собственных колебаний стрелки амперметра. Ну, например, 1 час. Если же частота пульсаций значительно больше частоты собств. колебаний стрелки прибора, то вращающий момент будет усредняться за время периода собств. колебаний подвижной системы. Так как для прибора магнитоэлектрической системы вращающий момент пропорционален току, то и отклонение стрелки будет пропорционально среднему току за период собств. колебаний стрелки. Т.е.для переменного тока - 0, , так как средний = 0. Для пульсирующего или переменного с постоянной составляющей = среднему току. Но полярность подключения прибора надо соблюдать, или брать с нулем в центре шкалы.
Успехов в сохранении батареи. Я тоже в эту тему влез, так как аккумулятор себя начал плохо вести.