Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.04.2024, 10:30
|
#131
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
Сообщение от vladh
|
мой выбор пал пока на обсуждаемый из распыленного железа
|
Я таки не понял. Вы дали название материала - по нему находится лента из сплава с высокой магн. проницаемостью.
А сейчас Вы говорите про "распыленное железо". Это как бы много разные вещи.
Сообщение от vladh
|
Похоже, что этот параметр можно определить только экспериментально приборами
|
Когда-то давным-давно нашел хорошую статью по расчету дросселей.
Очень (как по моему мнению) понятно расписывает.
Пробовал ее искать опять, чтобы дать Вам - не смог найти. И не уверен, что она на старом компе сохранилась.
Сообщение от vladh
|
Идея мне показалась интересной тем, что можно контролируя ток через транзистор также не допустить его "убийства". То есть контроллер будет следить не только за выходным напряжением, но и за током через транзистор и дроссель.
|
Этот метод известен не один десяток лет и называется "преобразователь с токовой ОС" (или с ОС по току).
Пусть название Вас не смущает - за вых напряжением он следит по умолчанию.
Одним из преимуществ (кроме гарантированного мягкого старта и гарантированной защитой дросселя и ключа) - более простая коррекция петли ОС.
Кстати - очень бы советовал обогатиться знаниями по этой теме.
Последний раз редактировалось Yuri222; 19.04.2024 в 10:34.
|
|
|
|
19.04.2024, 10:36
|
#132
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
Сообщение от vladh
|
Спасибо zoog, а ссылку на авторитетное издание можете привести?
|
Я это взял из даташита iron powder cores PC_L micrometals.pdf, общий принцип афаик одинаков.
Сообщение от bordodynov
|
Но μ нелинейна и падает при увеличении тока.
|
А Вmax - от частоты. Как у Конституции - поправок в 10 раз больше, чем сама)
Сообщение от bordodynov
|
Показанная zoog формула занижает Нmax, поэтому для оценки подходит.
|
Я вроде ничего не покзывал.
|
|
|
|
19.04.2024, 10:39
|
#133
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,281
Сказал спасибо: 1,099
Сказали Спасибо 838 раз(а) в 620 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
Сообщение от vladh
|
...я искал но так и не смог найти статьи, которая бы помогла рассчитать ток насыщения у разных дросселей...
|
Есть костыли (программы), там и ссылки на литературу.
Средства разработки
Утилита Power Stage Designer, скачать с сайта разработчика можно через VPN.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
19.04.2024, 12:12
|
#134
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,010
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,002 раз(а) в 2,853 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
Сообщение от zoog
|
Я вроде ничего не покзывал.
|
Прошу прощения - вы словами описали:
Сообщение от zoog
|
Там вроде просто - берётся Bmax, делится на проницаемость, получаем напряжённость маг. поля.
|
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.04.2024 в 12:15.
|
|
|
|
19.04.2024, 12:39
|
#135
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
ТС писал, что собирается стабилизировать переменное напряжение.
Как я понимаю - путем преобразования трехфазного в постоянку, а потом обатно эти полтора-два десятка кВт в переменное.
1. в трехфазное или обной хватит?
2. какая допустима нестабильность и время реакции?
ну и на основе предыдущего - а нельзя ли эту задачу решить более просто - пктем переключения обмоток вольтодобавляющего/вольтоотнимающего трансформатора?
Переключение - с помощью реле/симисторов/мощных полевиков...
" Электронный коммутатор обмоток трансформатора лабораторных источников питания " - вот такой файл (страницу из инета) нашел в закромах своего HDD
|
|
|
|
19.04.2024, 13:14
|
#136
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
Сообщение от Yuri222
|
а нельзя ли эту задачу решить более просто - пктем переключения обмоток вольтодобавляющего/вольтоотнимающего трансформатора?
|
Если человек решил делать в 10 раз более дорогое и сложное - то имхо очевидно, что нет.
Но вот если на вход поставить автотрансформатор типа 220:440, а на выход - мой электроЛАТР https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=121244 с цепью ОС, то всё становится в разы проще и дешевле.
|
|
|
|
20.04.2024, 04:08
|
#137
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
Сообщение от Yuri222
|
ТС писал, что собирается стабилизировать переменное напряжение.
Как я понимаю - путем преобразования трехфазного в постоянку, а потом обатно эти полтора-два десятка кВт в переменное.
1. в трехфазное или обной хватит?
2. какая допустима нестабильность и время реакции?
ну и на основе предыдущего - а нельзя ли эту задачу решить более просто - пктем переключения обмоток вольтодобавляющего/вольтоотнимающего трансформатора?
Переключение - с помощью реле/симисторов/мощных полевиков...
"Электронный коммутатор обмоток трансформатора лабораторных источников питания " - вот такой файл (страницу из инета) нашел в закромах своего HDD
|
1. Да, так. В трехфазное.
2. Время реакции (к моей радости) не оговорено (пока).
Скорее всего можно и разными способами. Вот и здесь уже предложены другие способы.
|
|
|
|
20.04.2024, 04:28
|
#138
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
Сообщение от Yuri222
|
Я таки не понял. Вы дали название материала - по нему находится лента из сплава с высокой магн. проницаемостью.
А сейчас Вы говорите про "распыленное железо". Это как бы много разные вещи
|
У меня на столе лежат несколько кольцевых сердечников. У некоторых краска, которой они покрашены, отвалилась в некоторых местах и внутри я вижу очень тонкий материал (как очень тонкая фольга). Я решил, что это токая лента сделана из порошкового железа. Поэтому и кольца приобретенные в Китае я решил, что они из порошкового метала. Хотя я знаю, что в Новосибирске делают хорошие сердечники из порошкового железа и у них невысокая магнитная проницаемость.
|
|
|
|
20.04.2024, 07:18
|
#139
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,010
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,002 раз(а) в 2,853 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
21.04.2024, 08:17
|
#140
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 337
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Как объяснить большие токи в начале работы DC-DC конвертера?
Всем добрый день. Хочу выразить свою благодарность всем кто помог мне разобраться с моим вопросом и не только с ним, но и помогли увидеть проблему шире при этом указывая на способы решения этих вновь открывшихся для меня задач. Особенно хотелось бы сказать большое спасибо Yuri222, который принимал участие так словно являлся моим коллегой сидящим за соседним столом. Также как всегда огромное спасибо bordodynov, знатоку LTspice. Было много критических замечаний, но они были не злыми и не унижающими. СПАСИБО ВСЕМ. Кстати, zoog. Вам тоже большое спасибо за множество вопросов и ценных замечаний. Правда я иногда неправильно их понимал поэтому прошу извинить!
Последний раз редактировалось vladh; 21.04.2024 в 08:23.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:58.
|
|