Каменный усилитель VS ламповый звук - Страница 142

scorpi_0n · 19.03.2016, 20:27

Сообщение от radioded

Мне нужен просто усилитель.

Тогда в чём вопрос и тема в частности? Если уши не вянут от звука и соседи с топором не прибегают, то ничего не мешает твоим мечтам. Слушай что есть и как есть. Зачем тогда что-то сравнивать и спрашивать про цифры?

agnostic · 19.03.2016, 20:41

Сообщение от scorpi_0n

Я к лампам вообще равнодушен, изначально. Но ламповых усей в своё время наслушался выше крыши, разных. Что они там улучшают мне до сих пор не понятно.

Да ничего они не улучшают. Они просто честно работают. И со схемотехнической точки зрения, они делаются из меньшего количества деталей. Мне приходилось слушать и транзисторные усилители, которые звучат великолепно. Но они стоят дороже, чем моя машина. А некоторые - дороже, чем моя квартира. А мои ламповые усилители, сделанные на коленке из деталей от старых телевизоров, не фатально им уступают. Звук, конечно, совершенно другой, но общее одно - когда слушаешь музыку, не хочется её выключать.
По крайней мере, моего "покемона" обругал только один человек - Анатолий Манаков, модератор форума "аудиопортал", и автор огромного количества схем с одним общим названием " усилитель Манакова на...". Он же и заблокировал ветку по этой теме на форуме. Это был один голос "против" против множества других "за".

NewWriter · 19.03.2016, 20:43

Сообщение от Amon1953

10 вольт

Сообщение от NewWriter

10 Вт

- я так и знал, что на этом и споткнетесь. Разницу между напряжением и мощностью понимаете? Входной сигнал -10 dBV (бытовой уровень, не проф-ный) имеет мощность около 2 микроватт. А нужно получить на выходе 10 Ватт. А теперь пересчитайте еще раз ваши расчеты по всяким там глубинам всяких ООО...ООС.

Сообщение от Amon1953

Ну во первых мы говорим о количестве каскадов охваченных ОООС

Да ну, ибо:

Сообщение от Amon1953

Должно быть минимум каскадов.

- и ни слова ни о чем другом. А телепаты в отпуске

Цитата:

ламповых усей в своё время наслушался выше крыши

Зато вот ламповые гитарные головы (усилки) звучат куда лучше транзисторных

Сообщение от agnostic

Но они стоят дороже, чем моя машина.

Чот недорогая у вас машина, однакось

radioded · 19.03.2016, 20:50

Сообщение от scorpi_0n

Тогда в чём вопрос и тема в частности?

Читай первое сообщение в теме. И там нет ни единого слова про то что я хочу получить звучание такое как вам или кому бы то ни было понравилось бы. Мне глубоко насрать что вам нравится. Для меня усилитель такой же прибор как осциллограф или мясорубка. Есть дорогие мясорубки, а есть подешевле. Их дело рубить мясо в фарш. И я не хочу что бы мясорубка была интелектуальная, и сама выбирала какой фракции рубить мясо на котлеты, а какой для пельменей. Электробритвой я пользуюсь для бритья, а не для массажа лица. Так вот и усилитель мне нужен для усиления звуков. Мне этого вполне достаточно. Тех для кого усилитель является фетишем прошу покинуть тему. В теме заявлено тестирование разных образцов серийных и кустарных усилителей обозначеной мною программой. Другие разговоры - это флуд. И я буду каждое сообщение не по теме отправлять с жалобой модераторам.

agnostic · 19.03.2016, 20:57

Сообщение от radioded

Читай первое сообщение в теме. И там нет ни единого слова про то что я хочу получить звучание такое как вам или кому бы то ни было понравилось бы. Мне глубоко насрать что вам нравится. Для меня усилитель такой же прибор как осциллограф или мясорубка. Есть дорогие мясорубки, а есть подешевле. Их дело рубить мясо в фарш. И я не хочу что бы мясорубка была интелектуальная, и сама выбирала какой фракции рубить мясо на котлеты, а какой для пельменей. Электробритвой я пользуюсь для бритья, а не для массажа лица. Так вот и усилитель мне нужен для усиления звуков. Мне этого вполне достаточно. Тех для кого усилитель является фетишем прошу покинуть тему. В теме заявлено тестирование разных образцов серийных и кустарных усилителей обозначеной мною программой. Другие разговоры - это флуд. И я буду каждое сообщение не по теме отправлять с жалобой модераторам.

Хорошее выступление. Но какая-то безнадёга звучит в голосе. Я не чувствую позитива, веры в будущее. Мы увидим результаты измерения по Кумиру, ради которых была открыта эта ветка?
Уже 142-я страница. Деда, не томи людей, сколько можно? Ты, автор этой ветки, флудишь такими длинными постами, что всех букофф ни асилить.

NewWriter · 19.03.2016, 20:59

Сообщение от Amon1953

Кстати откуда человек взял 5000000. при 315mV и 10 ваттах?

Ба, да вы чо, считать разучились? Ну я то не в уме считал, а на стандартном калькуляторе винды.
Мощность = напряжение в квадрате / сопротивление.
Входное сопротивление бытового линейного входа - 47 кОм номинально.
Ну а потом конечную мощность / начальную мощность, ну и получаем. А чо такого, это же мощность, потому и цифры большие.

Amon1953 · 19.03.2016, 21:08

Сообщение от scorpi_0n

Не только. Зависит ещё от настроя музыкантов и дирижёра. Если зал полупустой и у музыкантов нет настроения выкладываться, то звук один. Если зал полный полный до отказа и дирижёр говорит "давайте, соберитесь, покажите на что вы способны" то звук уже другой, что передаётся зрителю, поведение зрителей передаётся музыкантам. Вот это и есть атмосфера зала которая приводит к аншлагу. Если замерять приборами, то искажения некоторых инструментов могут зашкаливать, но все отмечают необычайное великолепие исполнения и звучания произведения.
Вопрос как это всё сможет передать усилитель, и сможет ли вообще.

акустика не сможет восстановить пространственную картину звука по понятной причине. Оркестр - распределенный источник звука, АС - нет.
Усилитель может воспроизвести сигнал практически без искажений.

NewWriter · 19.03.2016, 21:10

Сообщение от Amon1953

.Отладить каждый каскад и будет нам всем щасье!

Будет счастье, когда изменится температура и поплывут номиналы деталей

И это еще не рассматривался такой вопрос, что минимум деталей можно получить только для класса А.

agnostic · 19.03.2016, 21:11

Сообщение от Amon1953

Усилитель может воспроизвести сигнал практически без искажений.

В точке подключения к нему акустического кабеля.

Amon1953 · 19.03.2016, 21:12

Сообщение от scorpi_0n

Читай, запоминай, не можешь - запиши! Это не инструментальный усилитель, и не усилитель осциллографа, это ЗВУКОВОЙ усилитель. Не видишь разницы? Вот полосу частот и КНИ оставь для других приложений. А для звукового усилителя всё гораздо сложнее, он не усиливает одну частоту, он усиливает сложный сигнал сложной формы трудно поддающийся анализу.
Уже писал, что юзали транзисторные усилки на халтурах, но вокал отдельно, гитары отдельно, иначе каша а не звук. Реальный сигнал с винила или КД ещё сложнее. Так понятнее?

Трудно поддающийся анализу? Не согласен и не только я но и распознаватели и синтезаторы речи тоже.
Проблема в анализаторщиках.