Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 23.02.2013, 08:22   #141
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Что же до Вас - Вам и раньше приходилось от разных людей выслушивать ммм... отказ в продолжении дискуссии, пора бы уже перестать удивляться этому и попытаться понять причину.
tempora, если вы серьёзный человек, то держите своё слово!
Реклама:
KREN вне форума  
Непрочитано 23.02.2013, 13:53   #142
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
держите своё слово
Вы меня с кем-то спутали - я Вам ничего не обещал.

Да, выработалось мнение, что время, потраченное на дискуссии с Вами, потрачено впустую. Так с этим все в порядке:
  • никто более не пытается убедить Вас в том, что опора не затрачивает энергию на удержание гири,
  • никто более не пытается уберечь Вас от мнения о том, что физика не в ладах с объективной реальностью:
    Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
    Разумеется, с точки зрения механики, как одного из разделов физики, ни гиря, ни рука, энергии не затрачивают. Но с точки зрения объективной реальности, мышцам руки, для создания силы, требуется энергия.
  • ну, и далее, по списку.
В чем проблемы-то?
Вы в очередной высказали,... скажем так, весьма сомнительную мысль, из-за чего пришлось, не вступая в дискуссию с Вами, дать присутствующим дополнительную информацию, чтобы выправить положение.
А-то, ведь кто-нибудь мог бы и в самом деле подумать, что эффект вытеснения, существующий "по мимо" скин-эффекта, "мало зависит от частоты".
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 23.02.2013, 16:59   #143
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

кстати, о названии темы.
Цитата:
(намотка ИБП)
ИБП - это Источник Бесперебойного Питания.
и, оказывается, что этот источник нужно еще и наматывать...
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 23.02.2013, 17:47   #144
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
ИБП - это Источник Бесперебойного Питания.
Это вопрос сокращений, есть и другая трактовка: Импульсный Блок Питания .
avp94 вне форума  
Непрочитано 28.02.2013, 02:13   #145
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение

полный бред (хотя вполне допускаю, что хотелось написать одно, а руки настучали другое - особенно если учесть время отправки сообщения).
Ну да, время отправки сыграло свою роль - это вы правильно подметили.
krian вне форума  
Непрочитано 28.02.2013, 03:18   #146
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Вот кстати про плотность тока.
Медная дорожка на плате. - 0,035* 4,72=0,165мм^2. Длина 50мм. Сопротивление 0,0054 Ом при 20С. При пропускании тока в 10А перегрев над окружающей средой около 20 град. Мощность - чуть больше 0,5Вт. Плотность тока - больше 60А на квадрат.
Формулу я не сам придумал, списал откуда-то. Она дает результат, подтверждаемый экспериментально. Проверяли. Формула такая:
S=(I/(k*T^b))^1/c.
S- сечение в mil_ах квадратных.
I- ток в А
T- перегрев в град
Для внешних слоёв PCB:
k=0,024
b=0,44
c=0,725
Ну а про сопротивление меди и мощность сами знаете.

Я прменял ACS712 на 30А. Могу подтвердить, что ток в 60А она выдерживает. За минуту не нагревается, так чтобы могла разрушится, тепленькая и все. Больше не пробовал, чтобы аккумулятор зря не разряжать. Но думаю, если за минуту при таких размерах не нагрелась до сгорания, то и дольше выдержит.
krian вне форума  
Непрочитано 28.02.2013, 09:19   #147
MaslovVG
Частый гость
 
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Волгодонск
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
MaslovVG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Естественно медная дорожка находится на радиаторе, печатной плате Кроме того для проводников малого сечения отношение площади повехности к площади сечения
относятся как 1/R.
Вы удивитесь но в каналах полупроводников плотность тока достикает милиона ампер на квадрат (см^2)

Последний раз редактировалось MaslovVG; 28.02.2013 в 09:21.
MaslovVG вне форума  
Непрочитано 01.03.2013, 14:02   #148
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от MaslovVG Посмотреть сообщение
Естественно медная дорожка находится на радиаторе, печатной плате Кроме того для проводников малого сечения отношение площади повехности к площади сечения
относятся как 1/R.
Вы удивитесь но в каналах полупроводников плотность тока достикает милиона ампер на квадрат (см^2)
Не удивлюсь. Про миллион не читал, хотя в пересчете на милиметры это будет в 100 раз меньше, т.е 10тыс. Но про 2000А/мм^2 читал. Может уже и до 10тыс добрались.
А вот подложку печатной платы я бы радиатором не считал.
У стеклотекстолита теплопроводность примерно 1,9 Вт/м*К. Это чуть больше, чем у железобетона - 1,6. и в десятки раз меньше, чем у любого из распространенных металлов. Наихудшая у стали, около 45 Вт/м*К. У чугуна 63, у железа 74, у аллюминия (из которого любят делать радиаторы) 209.
Так что это скорее теплоизолятор. Поэтому можно считать, что эффективному охлаждению подвергается только одна сторона дорожки. Кстати, для дорожек на внешних слоях допускается плотность тока до 70 или 80А/мм^2. Это я читал в каком-то отраслевом стандарте. Сейчас уже не помню. Конечно выделяемая мощность и температура перегрева по сравнению с моим примером повысятся почти в два раза (хотел цифру написать, но вместо неё смайлик дурацкий выскакивает). Во внутренних слоях допустимая плотность тока гораздо меньше. Из-за плохой теплопроводности стеклотекстолита.

Последний раз редактировалось krian; 01.03.2013 в 14:05.
krian вне форума  
Непрочитано 02.03.2013, 13:30   #149
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А это:

Цитата:
Сообщение от krian
Если трансформатор постоянно нагружен, сердечник может быть немагнитным, только для придания формы обмоткам.
полный бред (хотя вполне допускаю, что хотелось написать одно, а руки настучали другое - особенно если учесть время отправки сообщения).
avp94, Я тут подумал... Не полный бред. Возможно, то о чем я хотел сказать и не совсем понятно выразился, не имеет прямого отношения к импульсным преобразователям, но имеет отношение к передаче энергии через трансформатор. Я имел в виду, что трансформатор может быть изготовлен на основе линии передачи с определенными параметрами и согласован с обеих сторон, тогда он вполне может быть без сердечника. Просто он будет узкополосным. Рабочая частота будет определяться длиной линии передачи, на основе которой он изготовлен. Т.е. если линия передачи достаточно длинная, а конструкции хотят придать компактный вид, то оправка, которую можно считать немагнитным сердечником, служит только для придания формы обмотке.
krian вне форума  
Непрочитано 02.03.2013, 23:31   #150
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

есть ГОСТ на печатные платы, номер не помню. но я его читал, там говорится о плотности тока от 100 до 250 А/мм2.
Сообщение от krian Посмотреть сообщение
А вот подложку печатной платы я бы радиатором не считал.
а вы попробуйте припаять, например, вывод резистора, 40-ваттным паяльником к не травленому куску фольгированного стеклотекстолита. а потом нам расскажете, как плохо подложка забирает тепло...
Starichok51 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как работает зазор в сердечнике? кустомер Электроника - это просто 161 05.10.2012 21:41
Контактор->контур в сердечнике CERGEI1982 Производственное оборудование 3 17.05.2010 20:41
Нужен ли немагнитный зазор? pavlushka1000 Источники питания и свет 2 03.03.2010 22:13
Намотка дросселя? maxNTF Делимся опытом 6 06.03.2008 03:22
Зачем в дросселе зазор и как его расчитать? dima777 Источники питания и свет 6 31.08.2007 12:09


Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot