Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
23.02.2013, 08:22
|
#141
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от tempora
|
Что же до Вас - Вам и раньше приходилось от разных людей выслушивать ммм... отказ в продолжении дискуссии, пора бы уже перестать удивляться этому и попытаться понять причину.
|
tempora, если вы серьёзный человек, то держите своё слово!
|
|
|
|
23.02.2013, 13:53
|
#142
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от KREN
|
держите своё слово
|
Вы меня с кем-то спутали - я Вам ничего не обещал.
Да, выработалось мнение, что время, потраченное на дискуссии с Вами, потрачено впустую. Так с этим все в порядке: - никто более не пытается убедить Вас в том, что опора не затрачивает энергию на удержание гири,
- никто более не пытается уберечь Вас от мнения о том, что физика не в ладах с объективной реальностью:
Сообщение от KREN
|
Разумеется, с точки зрения механики, как одного из разделов физики, ни гиря, ни рука, энергии не затрачивают. Но с точки зрения объективной реальности, мышцам руки, для создания силы, требуется энергия.
|
- ну, и далее, по списку.
В чем проблемы-то?
Вы в очередной высказали,... скажем так, весьма сомнительную мысль, из-за чего пришлось, не вступая в дискуссию с Вами, дать присутствующим дополнительную информацию, чтобы выправить положение.
А-то, ведь кто-нибудь мог бы и в самом деле подумать, что эффект вытеснения, существующий " по мимо" скин-эффекта, " мало зависит от частоты".
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
23.02.2013, 16:59
|
#143
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
кстати, о названии темы.
ИБП - это Источник Бесперебойного Питания.
и, оказывается, что этот источник нужно еще и наматывать...
|
|
|
|
23.02.2013, 17:47
|
#144
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от Starichok51
|
ИБП - это Источник Бесперебойного Питания.
|
Это вопрос сокращений, есть и другая трактовка: Импульсный Блок Питания .
|
|
|
|
28.02.2013, 02:13
|
#145
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от avp94
|
полный бред (хотя вполне допускаю, что хотелось написать одно, а руки настучали другое - особенно если учесть время отправки сообщения).
|
Ну да, время отправки сыграло свою роль - это вы правильно подметили.
|
|
|
|
28.02.2013, 03:18
|
#146
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Вот кстати про плотность тока.
Медная дорожка на плате. - 0,035* 4,72=0,165мм^2. Длина 50мм. Сопротивление 0,0054 Ом при 20С. При пропускании тока в 10А перегрев над окружающей средой около 20 град. Мощность - чуть больше 0,5Вт. Плотность тока - больше 60А на квадрат.
Формулу я не сам придумал, списал откуда-то. Она дает результат, подтверждаемый экспериментально. Проверяли. Формула такая:
S=(I/(k*T^b))^1/c.
S- сечение в mil_ах квадратных.
I- ток в А
T- перегрев в град
Для внешних слоёв PCB:
k=0,024
b=0,44
c=0,725
Ну а про сопротивление меди и мощность сами знаете.
Я прменял ACS712 на 30А. Могу подтвердить, что ток в 60А она выдерживает. За минуту не нагревается, так чтобы могла разрушится, тепленькая и все. Больше не пробовал, чтобы аккумулятор зря не разряжать. Но думаю, если за минуту при таких размерах не нагрелась до сгорания, то и дольше выдержит.
|
|
|
|
28.02.2013, 09:19
|
#147
|
Частый гость
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Волгодонск
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Естественно медная дорожка находится на радиаторе, печатной плате Кроме того для проводников малого сечения отношение площади повехности к площади сечения
относятся как 1/R.
Вы удивитесь но в каналах полупроводников плотность тока достикает милиона ампер на квадрат (см^2)
Последний раз редактировалось MaslovVG; 28.02.2013 в 09:21.
|
|
|
|
01.03.2013, 14:02
|
#148
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от MaslovVG
|
Естественно медная дорожка находится на радиаторе, печатной плате Кроме того для проводников малого сечения отношение площади повехности к площади сечения
относятся как 1/R.
Вы удивитесь но в каналах полупроводников плотность тока достикает милиона ампер на квадрат (см^2)
|
Не удивлюсь. Про миллион не читал, хотя в пересчете на милиметры это будет в 100 раз меньше, т.е 10тыс. Но про 2000А/мм^2 читал. Может уже и до 10тыс добрались.
А вот подложку печатной платы я бы радиатором не считал.
У стеклотекстолита теплопроводность примерно 1,9 Вт/м*К. Это чуть больше, чем у железобетона - 1,6. и в десятки раз меньше, чем у любого из распространенных металлов. Наихудшая у стали, около 45 Вт/м*К. У чугуна 63, у железа 74, у аллюминия (из которого любят делать радиаторы) 209.
Так что это скорее теплоизолятор. Поэтому можно считать, что эффективному охлаждению подвергается только одна сторона дорожки. Кстати, для дорожек на внешних слоях допускается плотность тока до 70 или 80А/мм^2. Это я читал в каком-то отраслевом стандарте. Сейчас уже не помню. Конечно выделяемая мощность и температура перегрева по сравнению с моим примером повысятся почти в два раза (хотел цифру написать, но вместо неё смайлик дурацкий выскакивает). Во внутренних слоях допустимая плотность тока гораздо меньше. Из-за плохой теплопроводности стеклотекстолита.
Последний раз редактировалось krian; 01.03.2013 в 14:05.
|
|
|
|
02.03.2013, 13:30
|
#149
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
Сообщение от avp94
|
А это:
Цитата:
|
Сообщение от krian
Если трансформатор постоянно нагружен, сердечник может быть немагнитным, только для придания формы обмоткам.
|
полный бред (хотя вполне допускаю, что хотелось написать одно, а руки настучали другое - особенно если учесть время отправки сообщения).
|
avp94, Я тут подумал... Не полный бред. Возможно, то о чем я хотел сказать и не совсем понятно выразился, не имеет прямого отношения к импульсным преобразователям, но имеет отношение к передаче энергии через трансформатор. Я имел в виду, что трансформатор может быть изготовлен на основе линии передачи с определенными параметрами и согласован с обеих сторон, тогда он вполне может быть без сердечника. Просто он будет узкополосным. Рабочая частота будет определяться длиной линии передачи, на основе которой он изготовлен. Т.е. если линия передачи достаточно длинная, а конструкции хотят придать компактный вид, то оправка, которую можно считать немагнитным сердечником, служит только для придания формы обмотке.
|
|
|
|
02.03.2013, 23:31
|
#150
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)
есть ГОСТ на печатные платы, номер не помню. но я его читал, там говорится о плотности тока от 100 до 250 А/мм2.
Сообщение от krian
|
А вот подложку печатной платы я бы радиатором не считал.
|
а вы попробуйте припаять, например, вывод резистора, 40-ваттным паяльником к не травленому куску фольгированного стеклотекстолита. а потом нам расскажете, как плохо подложка забирает тепло...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.
|
|