Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 14.01.2014, 18:24  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Мягко? Тоесть мультисим врет? Позор! а вы посчитайте на картинке с мультисимом , Есть 220 вольт и есть ток 0,14А. реативное сопротивление катушки первички транса мультисимовского равно 1571Ом, факт. Ктр равно 5(среднюю точку не трогаем же, все это есть на рисунке). Значит индуктивность вторички в 25!!! раз меньше, значит реактивное сопротивление вторички равно 1571/25=63 Ом Считаю теперь, какой емкости конденсатор имеет соспритивление 63 ом на частоте 50Герц, получаем 50мКф. Цепляю его на вторичку в мультисиме и о ужас! Не ошиблись, резонанс поймали, ток на ХХ упал.
Реклама:
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 18:45  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Мягко? Тоесть мультисим врет? Позор! а вы посчитайте на картинке с мультисимом , Есть 220 вольт и есть ток 0,14А. реативное сопротивление катушки первички транса мультисимовского равно 1571Ом, факт. Ктр равно 5(среднюю точку не трогаем же, все это есть на рисунке). Значит индуктивность вторички в 25!!! раз меньше
Мультисим, возможно и не врет , а вот Вы, мягко говоря, не в курсе событий.
Вы пересчитали индуктивность первичной обмотки во вторичную цепь и посчитали емкость конденсатора. Но причем здесь индуктивность вторичной обмотки и с какого перепугу она так считается? Сами рисовали магнитосвязанные катушки и не удосужились посмотреть, что такое коэффициент связи. Более того, в предыдушем заявлении Вы его (коэффициент связи) вообще не рассматривали и отталкивались исключительно от индуктивности вторичной обмотки.
Так что посыпьте голову пеплом и немного вспомните теорию .
avp94 вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 18:57  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
и с какого перепугу она так считается?
Что значит с какого перепугу? витков во вторичке мультисимовского транса в 5 раз меньше, или вы забыли, что индуктивность пропорциональная квадрату витков? Так что это вы не в курсе. 5*5 равно 25, если шо. Так если Мультисим не врет, где ж обещанный КРЕНом ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ контур КОНДЕРА и ВТОРИЧКИ?

Цитата:
Вы его (коэффициент связи) вообще не рассматривали и отталкивались исключительно от индуктивности вторичной обмотки.
я его всего лишь принял равным 1.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела

Последний раз редактировалось soladko; 14.01.2014 в 19:02.
soladko вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 19:14  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Наверное всё-таки так:
Да, можно и так. Но у someuser, в его комменте https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=103
тоже правильно. Даже "более правильно" , потому что используется чаще.

Разница в том, что для Вашего варианта требуется отдельное питание для каждого верхнего драйвера ключа. А для того, чтобы верхний драйвер подзаряжался от общего питания через диод, необходимо постоянно отпирать нижний ключ.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 19:17  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Так что посыпьте голову пеплом и немного вспомните теорию .
может мы просто на разных языках говорим. перефразирую. кондер во вторичке при условии что к первичке подведено напряжение "Работает" с приведенным ко втричке значением индуктивности первички. Но это сути дела не меняет. Кондер ПАРАЛЕлЬНЫЙ индуктивности вторички, а не как КРЕН написал, что ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ. тоесть источник напряжения "чувствует" паралельный контур, когда ко вторичке цепляем кондер. А если мы разорвем цепь первички, то тут вообще без вариантов, будет переходной процесс суть паралельного контура. Очевидные вещи ведь пишу.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 19:21  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Alex9797,
Цитата:
А для того, чтобы верхний драйвер подзаряжался от общего питания через диод, необходимо постоянно отпирать нижний ключ.
именно так в приаттаченных схемах и реализовано питание верхних ключей. схемы выкладывал архивом ранее. там даже не общее питание(48В ведь батарея), а отдельное, 12Вольт
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 19:32  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
я его всего лишь принял равным 1.
Принимать можете что душа желает. За язык не тянули:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
По иронии именно такой емоксти, чтоб его реактивное сопротивление было РАВНО реактивному сопротивлению ИМЕННО вторички, с висящими в воздухе проводами первички.
Да и индуктивность вторичной обмотки связана с индуктивностью первичной обмотки не так. Ну разве что в идеальной модели мультисима.

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
где ж обещанный КРЕНом ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ контур КОНДЕРА и ВТОРИЧКИ?
А Вы на других не кивайте, отвечайте за свои слова. А то будто старый маразматик прыгаете с одного на другое. С Вами скучно.
avp94 вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 19:44  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Да и индуктивность вторичной обмотки связана с индуктивностью первичной обмотки не так. Ну разве что в идеальной модели мультисима.
вы с общей теорией разберитесь, а потом будете ловить блох в виде сколько там коэф. связи1 или 0,99 или 0,999, и как это повлияет в данном случае на резонанс. К примеру к импортным сердечникам трансов вобще в справочнике указывается такой параметр, как индуктивность на квадрат витка, но вы этого судя из постов не знаете.
Цитата:

А Вы на других не кивайте, отвечайте за свои слова. А то будто старый маразматик прыгаете с одного на другое. С Вами скучно.
Это за какие слова я не ответил? Я вам всесторонне расписал все ньюансы этого паралельного контура. Скусно ему...А мне надоело букварь вам переписывать. Ушел.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 22:18  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Предвидя вопрос - "почему индуктивность рассеяния одна?" - отвечаю: она и есть одна, между двумя обмотками, изображена индуктивность рассеяния, приведенная к первичке.
Как-то не обычно , и как она приводится к первичке?
avp94 вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 23:41  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

А если злые АПЦешники действительно вжаривают в НЧ железные трансы 3 кВт, 25 кГц неэкранированным невитым проводом, да на трансе нет КЗ медного витка - как они тогда вписались в нормы ЭМС? У них же гвозди вокруг плавиться будут, не говоря о помехах на задающие маломощные цепи и в эфир с сетью.

Как рассчитать потери на перемагничивание сердечника на высокой частоте?
Ферритовая клипса на проводах первички сильно поможет?

Последний раз редактировалось someuser; 14.01.2014 в 23:49.
someuser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 02:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot