Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
14.01.2014, 18:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Мягко? Тоесть мультисим врет? Позор! а вы посчитайте на картинке с мультисимом , Есть 220 вольт и есть ток 0,14А. реативное сопротивление катушки первички транса мультисимовского равно 1571Ом, факт. Ктр равно 5(среднюю точку не трогаем же, все это есть на рисунке). Значит индуктивность вторички в 25!!! раз меньше, значит реактивное сопротивление вторички равно 1571/25=63 Ом Считаю теперь, какой емкости конденсатор имеет соспритивление 63 ом на частоте 50Герц, получаем 50мКф. Цепляю его на вторичку в мультисиме и о ужас! Не ошиблись, резонанс поймали, ток на ХХ упал.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 18:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Мягко? Тоесть мультисим врет? Позор! а вы посчитайте на картинке с мультисимом , Есть 220 вольт и есть ток 0,14А. реативное сопротивление катушки первички транса мультисимовского равно 1571Ом, факт. Ктр равно 5(среднюю точку не трогаем же, все это есть на рисунке). Значит индуктивность вторички в 25!!! раз меньше
|
Мультисим, возможно и не врет ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , а вот Вы, мягко говоря, не в курсе событий.
Вы пересчитали индуктивность первичной обмотки во вторичную цепь и посчитали емкость конденсатора. Но причем здесь индуктивность вторичной обмотки и с какого перепугу она так считается? Сами рисовали магнитосвязанные катушки и не удосужились посмотреть, что такое коэффициент связи. Более того, в предыдушем заявлении Вы его (коэффициент связи) вообще не рассматривали и отталкивались исключительно от индуктивности вторичной обмотки.
Так что посыпьте голову пеплом и немного вспомните теорию ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
|
|
|
|
14.01.2014, 18:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
и с какого перепугу она так считается?
|
Что значит с какого перепугу? витков во вторичке мультисимовского транса в 5 раз меньше, или вы забыли, что индуктивность пропорциональная квадрату витков? Так что это вы не в курсе. 5*5 равно 25, если шо. Так если Мультисим не врет, где ж обещанный КРЕНом ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ контур КОНДЕРА и ВТОРИЧКИ?
Цитата:
|
Вы его (коэффициент связи) вообще не рассматривали и отталкивались исключительно от индуктивности вторичной обмотки.
|
я его всего лишь принял равным 1.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
Последний раз редактировалось soladko; 14.01.2014 в 19:02.
|
|
|
|
14.01.2014, 19:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от KREN
|
Наверное всё-таки так:
|
Да, можно и так. Но у someuser, в его комменте https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=103
тоже правильно. Даже "более правильно" ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , потому что используется чаще.
Разница в том, что для Вашего варианта требуется отдельное питание для каждого верхнего драйвера ключа. А для того, чтобы верхний драйвер подзаряжался от общего питания через диод, необходимо постоянно отпирать нижний ключ.
|
|
|
|
14.01.2014, 19:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Так что посыпьте голову пеплом и немного вспомните теорию .
|
может мы просто на разных языках говорим. перефразирую. кондер во вторичке при условии что к первичке подведено напряжение "Работает" с приведенным ко втричке значением индуктивности первички. Но это сути дела не меняет. Кондер ПАРАЛЕлЬНЫЙ индуктивности вторички, а не как КРЕН написал, что ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ. тоесть источник напряжения "чувствует" паралельный контур, когда ко вторичке цепляем кондер. А если мы разорвем цепь первички, то тут вообще без вариантов, будет переходной процесс суть паралельного контура. Очевидные вещи ведь пишу.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 19:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Alex9797,
Цитата:
|
А для того, чтобы верхний драйвер подзаряжался от общего питания через диод, необходимо постоянно отпирать нижний ключ.
|
именно так в приаттаченных схемах и реализовано питание верхних ключей. схемы выкладывал архивом ранее. там даже не общее питание(48В ведь батарея), а отдельное, 12Вольт
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 19:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
я его всего лишь принял равным 1.
|
Принимать можете что душа желает. За язык не тянули:
Сообщение от soladko
|
По иронии именно такой емоксти, чтоб его реактивное сопротивление было РАВНО реактивному сопротивлению ИМЕННО вторички, с висящими в воздухе проводами первички.
|
Да и индуктивность вторичной обмотки связана с индуктивностью первичной обмотки не так. Ну разве что в идеальной модели мультисима.
Сообщение от soladko
|
где ж обещанный КРЕНом ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ контур КОНДЕРА и ВТОРИЧКИ?
|
А Вы на других не кивайте, отвечайте за свои слова. А то будто старый маразматик прыгаете с одного на другое. С Вами скучно.
|
|
|
|
14.01.2014, 19:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Да и индуктивность вторичной обмотки связана с индуктивностью первичной обмотки не так. Ну разве что в идеальной модели мультисима.
|
вы с общей теорией разберитесь, а потом будете ловить блох в виде сколько там коэф. связи1 или 0,99 или 0,999, и как это повлияет в данном случае на резонанс. К примеру к импортным сердечникам трансов вобще в справочнике указывается такой параметр, как индуктивность на квадрат витка, но вы этого судя из постов не знаете.
Цитата:
|
А Вы на других не кивайте, отвечайте за свои слова. А то будто старый маразматик прыгаете с одного на другое. С Вами скучно.
|
Это за какие слова я не ответил? Я вам всесторонне расписал все ньюансы этого паралельного контура. Скусно ему...А мне надоело букварь вам переписывать. Ушел.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 22:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от Ан-162
|
Предвидя вопрос - "почему индуктивность рассеяния одна?" - отвечаю: она и есть одна, между двумя обмотками, изображена индуктивность рассеяния, приведенная к первичке.
|
Как-то не обычно ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , и как она приводится к первичке?
|
|
|
|
14.01.2014, 23:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
А если злые АПЦешники действительно вжаривают в НЧ железные трансы 3 кВт, 25 кГц неэкранированным невитым проводом, да на трансе нет КЗ медного витка - как они тогда вписались в нормы ЭМС? У них же гвозди вокруг плавиться будут, не говоря о помехах на задающие маломощные цепи и в эфир с сетью.
Как рассчитать потери на перемагничивание сердечника на высокой частоте?
Ферритовая клипса на проводах первички сильно поможет?
Последний раз редактировалось someuser; 14.01.2014 в 23:49.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:26.
|
|