Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 01.10.2012, 20:22  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от 3ann Посмотреть сообщение
"Зависит от топологии. Для обратнохода там сложная зависимость. Для двухтактного мощность немного _упадет_, поэтому духтактные делают без зазора".
Этот ответ представляется правильным. На мой взгляд, зазор нужен в том случае, когда сердечник работает с подмагничиванием, достаточным для насыщения сердечника. Другими словами, когда суммарное поле от всех обмоток трансформатора становится достаточным для создания в сердечнике индукции, равной индукции насыщения. В простейшем случае, когда мы имеем дроссель с единственной обмоткой, этому случаю соответствует возрастание тока через обмотку до некоторой величины. Надо еще учесть, что величина индуктивности обмотки с магнитным сердечником также зависит от величины тока через обмотку и с ростом этого тока (т.е. силы тока) постепенно уменьшается, а при достижении насыщения сердечника резко падает до уровня индуктивности такой же обмотки без сердечника. Обмотка с током обладает энергией магнитного поля, равной L*i*i/2.
Введение зазора позволяет нам наращивать силу тока i, поскольку повышается предельно допустимое значение силы тока - тока насыщения. Одновременно падает величина индуктивности L. До тех пор, пока нам удается поддерживать величину индуктивности на начальном (или почти начальном) максимальном уровне путем добавления витков в обмотку, увеличение зазора позволяет нам за счет роста максимально допустимого тока повышать максимально возможную энергию магнитного поля. Имеется определенная оптимальная величина зазора, которой соответствует максимальная энергия поля (при бОльших зазорах нам не удается поддерживать индуктивность на приемлемом уровне, максимальное значение энергии поля снижается). При оптимальном зазоре в сердечнике дросселя мы можем получить от этого дросселя максимальную мощность в обратноходовом ВИП.
В случае же с трансформатором стараются минимизировать подмагничивание. В отличие от дросселя, энергия не накапливается в магнитном поле обмотки с сердечником, а передается во вторичную обмотку. Поэтому зазор здесь не нужен, но если его ввести, то придется увеличить ампервитки, что в некоторой степени уменьшит кпд трансформатора.
Реклама:
azim_mg вне форума  
Непрочитано 01.10.2012, 21:28  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
когда суммарное поле от всех обмоток трансформатора становится достаточным для создания в сердечнике индукции, равной индукции насыщения
Вот эти Ваши слова натолкнули меня на дюже дикую идею.
Что если с подмагничиванием бороться, питая нагрузку через выпрямитель - однополупериодный? Который также создаст подмагничивание - в противоположную сторону.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 01.10.2012, 22:16  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Вот эти Ваши слова натолкнули меня на дюже дикую идею.
Что если с подмагничиванием бороться, питая нагрузку через выпрямитель - однополупериодный? Который также создаст подмагничивание - в противоположную сторону.
Вообще-то не дикая. Похожий принцип использовался в магнитных усилителях, правда, с противоположной целью: получить положительную обратную связь через подмагничивание собственным током (деталей не помню, уж очень давно мы их "проходили"!). А в трансформаторе ток вторички и без диодов создает встречное поле, вызывая тем самым возрастание тока первички. Главное условие - подавать на первичку напряжение достаточной частоты и симметрии. Потому что кривая намагничивания - заметно нелинейная, вышесказанное соблюдается только в начале кривой, а у любого трансформатора есть поле рассеяния. Диоды - только в симметричных цепях (т.е. мостик или двухполупериодная схема), иначе получится как сказано выше в сообщ. #120
azim_mg вне форума  
Непрочитано 02.10.2012, 12:49  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от 3ann Посмотреть сообщение
можно ли из утверждения, что вся (или основная ее часть) энергия накапливается в немагнитном зазоре, сделать вывод, что снимаемую мощность с трансформатора на сердечнике с заданными габаритами можно увеличивать просто путем увеличения величины немагнитного зазора (понятно, что еще домотав соответствующее количество витков)?
Это и есть вопрос?
Тогда ответ: 42.
)))
KBH-I вне форума  
Непрочитано 02.10.2012, 16:04  
3ann
Временная регистрация
 
Регистрация: 21.11.2006
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
3ann на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

"42" это такой юмор?
3ann вне форума  
Непрочитано 03.10.2012, 13:27  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Да: http://lurkmore.to/42
KBH-I вне форума  
Непрочитано 04.10.2012, 10:41  
3ann
Временная регистрация
 
Регистрация: 21.11.2006
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
3ann на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Посмотрел ссылку - палата №3
3ann вне форума  
Непрочитано 04.10.2012, 12:54  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Вообще-то палата №6...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 05.10.2012, 13:35  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от 3ann Посмотреть сообщение
Посмотрел ссылку - палата №3
Для тех, кто в танке, объясняю: для того, чтобы получить правильный ответ, сначала нужно задать правильный вопрос.

Для них же повторяю: был на этом форуме один химик, спрашивал про усилитель на 20кВ. Масса народу его переспрашивала: "может, не 20кВ, а 20кВт?", "20кГц?", "усилитель для электростата?" и другие варианты. В конце концов выяснилось, что ему нужен был совсем не усилитель, а выпрямитель. А ещё точнее - БП. На 20кВ, естественно.
KBH-I вне форума  
Сказали "Спасибо" KBH-I
Alex9797 (05.10.2012)
Непрочитано 05.10.2012, 14:18  
3ann
Временная регистрация
 
Регистрация: 21.11.2006
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
3ann на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Вообще-то палата №6...
В том то и дело что это рядом.
3ann вне форума  
 

Закладки

Метки
даёшь 200 постов!
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как Работает Автогенератор? vektor89 Электроника - это просто 3 25.09.2012 12:59
Контактор->контур в сердечнике CERGEI1982 Производственное оборудование 3 17.05.2010 20:41
Нужен ли немагнитный зазор? pavlushka1000 Источники питания и свет 2 03.03.2010 22:13
как работает UC3846? sofist Источники питания и свет 13 07.02.2008 16:51
Зачем в дросселе зазор и как его расчитать? dima777 Источники питания и свет 6 31.08.2007 12:09


Часовой пояс GMT +4, время: 05:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot