Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 22.01.2016, 10:02  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от R360 Посмотреть сообщение
13,4 - печка, фары, обогрев заднего стекла.
В таком случае что не понравилось в
Сообщение от Ironium Посмотреть сообщение
с регулятором напряжения поддерживающим хрен знает какое напряжение на клемме генератора, но не на клеммах АКБ
Во-первых, речь о том, что напряжение на аккумуляторе и то, что поддерживает РН может быть не одно и то же. Причем, напряжение на акке должно зависеть от его температуры (акка).
Во-вторых - не тянет генератор и неправильно работает РН это не одно и то же. У Вас при 25 А генератор не может дать норму.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 10:59  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,643
Сказал спасибо: 5,454
Сказали Спасибо 25,003 раз(а) в 5,610 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
А эта
Сообщение от zev Посмотреть сообщение
секунд на несколько, чтобы ЭБУ успел осознать истинную величину напряжения, и скорректировать
смешна на этом форуме.
Ну почему же. А вдруг авторы фирмвари ЭБУ делают длительное усреднение значений замеров. Например, в течение секунд пяти. Ну начальство приказало "подольше фильтровать". Тогда вполне может и такое быть.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 11:18  
shevcha
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 148
Сказал спасибо: 5,254
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 56 сообщении(ях)
shevcha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от zev Посмотреть сообщение
Каким образом зарядка слабым током формирует на электродах рыхлый слой свинца? Когда практически все источники утверждают, что этот слой начинает формироваться, когда продолжаем подавать ток на уже заряженный аккумулятор и начался активный процесс газовыделения, под воздействием которого активная мвсса начинает разрыхляться.
И наеборот, чем меньше ток, тем меньше газовыделениеи газы успеют выйти из пор пластин без значительного ущерба для них.
З.Ы. При поддержке заряда слаюым током тоже происходит процесс газовыделения, ибо аккумулятор хоть чуточку, но перезаряжается.
И следовательно пластины разрыхляться вследствие малого тока заряда должны. Согласно вашим логическим измышлениям.
Химики "разрыхление" свинца обосновывают его окислением выделяющимся кислородом (утрирую), но при малом газовыделении процесс окисления практически безопасен для пластин ибо кислород успевает достаточно быстро покидать поры. Отсюда вывод - не зависимо от степени зарядки ака интенсивное "кипение" вредно.
shevcha вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 11:32  
R360
Прописка
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: грязань
Сообщений: 153
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 35 сообщении(ях)
R360 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
В таком случае что не понравилось
Да тут как раз я совершенно согласен.
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Во-вторых - не тянет генератор и неправильно работает РН это не одно и то же.
Не работает нормально генератор - так будет правильнее. (Реле - регулятор входит в состав генератора). Падение напряжения 0,8 В на куске провода 40 см? Хвост облужен если чего, контакты в норме - это еще старая семерка приучила смотреть весной и осенью.
R360 вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 11:57  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
(1) Я утверждаю, что средняя сила тока и действующая сила тока - две не связанных с собой величины.
(2)Оппоненты утверждают, что они связаны, из одной можно вычислить другую, зная форму кривой тока и амплитуду.
(3)Одно ", но": Ваш выпрямитель с регулятором, при регулировании - форма меняется. Т.е. пересчитать нереально. Не просто трудно, а невозможно в принципе.
1. Ну неверно это... Эти две величины пропорциональны (это я к тому, чтобы разговор не зачах))))
2. Думаю, что оппоненты тоже неправы. Но - зная форму тока (которую можно описать формулой) и амплитуду тока можно вычислить значение как средней силы тока, так и действующей силы тока.
3. Форма пульсирующего тока при регулировании тиристорами не просто меняется. Она выглядит просто устрашающе. Но гений человеческого разума может описать это математически, проинтегрировать полученное и, следовательно рассчитать требуемые силы тока для каждого момента регулирования.

Один момент: На кой ляд это надо?

Одно замечание. ИМХО, АКБ имеет изрядную емкостную составляющую. Плюс внутреннее сопротивление. Плюс остаточную ЭДС. Но когда мы размышляем о некоей "силе тока" - мы думаем, что АКБ обычная активная нагрузка. Уважаемый AVO777, чисто из теоретического интереса, при наличии физической возможности и человеческого любопытства - проверьте форму пульсирующего тока через заряжаемую АКБ. И форму напряжения. Я бы сам с интересом провел бы этот эксперимент, но нет физической возможности.
Василий67 вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 12:16  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от R360 Посмотреть сообщение
Падение напряжения 0,8 В на куске провода 40 см?
Нет. При нагреве генератора на 60 градусов сопротивления обмоток увеличиваются на 25% (ведь медь, однако). В результате ограничивается ток самим статором, а ротор тоже частично теряет способность поддерживать напряжение.

Кстати. Про РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОР забудьте раз и навсегда. Нет их уже. Последние сгнили на копейках.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 12:27  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Мужики, подскажите, пожалуйста, недорогое зарядное устройство для второго аккумулятора. Хочу сигналку и трекер повесить на доп.
На каком-нибудь STM8 и релюшке можно запросто замутить схему переключения, но вот держать аккумулятор постоянно под напругой не хочется, как и разряжать штатный аккумулятор ниже 11.2В (потом же фиг машину заведешь, пусть лучше сигналка вырубится).

P.S. Имею в виду контроллер заряда обычного аккумулятора от бесперебойника с входом на 12-14В (а то на ибее по запросу только от розетки вижу).
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
eddy вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 12:50  
R360
Прописка
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: грязань
Сообщений: 153
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 35 сообщении(ях)
R360 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
РЕЛЕ-РЕГУЛЯТОР забудьте
http://avtopasker.ru/goods/6924.htm
Не надо придираться. Тут вам не это... (Вздох) Понятно.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
В результате ограничивается ток самим статором
Бида получается: и ток ограничивается статором и напряжение не выдается. Да ещё и реле - регулятор этот... заменили сухой контакт транзистором и вуаля - усё в ажуре. Только не я один маюсь с этой фигнёй. Поэтому, видимо и выпускаются трехуровневые и народ собирает самопальные (на прошлой машине и я собирал). Теперь жду - потеплеет поставлю самодельный регулятор.
R360 вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 12:54  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от R360 Посмотреть сообщение
поставлю самодельный регулятор.
Не поможет. Точнее, сильно не поможет, потому как
Сообщение от R360 Посмотреть сообщение
Бида получается: и ток ограничивается статором
А это
Сообщение от R360 Посмотреть сообщение
и напряжение не выдается.
последствие высокого внутреннего сопротивления генератора.
Поэтому не РН менять надо, а генератор ставить нормальный.

ПС А по ссылке - ну долболоб писал, которому лишь бы ляпнуть слово, а какой у него смысл ему, этому телу, пох... Дохрена таких долболобов. Но это отдельная тема.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 22.01.2016 в 12:56.
akegor вне форума  
Непрочитано 22.01.2016, 12:56  
R360
Прописка
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: грязань
Сообщений: 153
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 74 раз(а) в 35 сообщении(ях)
R360 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от eddy Посмотреть сообщение
зарядное устройство для второго аккумулятора
Если недорогое - то только самоделка (это если для себя).
DC-DC степ ап, в нём - же можно организовать ограничение тока и выключатель хоть на компараторе.
R360 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство NI-Cd АКБ 6V\500mA radioman62 Источники питания и свет 0 25.05.2014 09:36
Как понизить буферное напряжение с ИПБ на АКБ syw-68 Источники питания и свет 2 30.10.2013 10:21
Зарядка 4х пальчиковых акб от авто? tutaev2007 Источники питания и свет 6 22.04.2013 03:18
Аккумулятор в системе электрооборудования автомобиля (отделено) Sashko Электроника средств транспорта 175 30.12.2011 19:43


Часовой пояс GMT +4, время: 00:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot