Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
18.07.2018, 13:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,585
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от dgrishin
|
делает ОС однонаправленной
|
Приведите пример не однонаправленной, "академик" аный
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Последний раз редактировалось Kabron; 18.07.2018 в 13:09.
|
|
|
|
18.07.2018, 15:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от dgrishin
|
Диод в цепи ОС делает ОС однонаправленной =› ОУ уже не может рассматриваться как линейное устройство =› говорить про Ku ОУ просто некорректно.
Это рассуждение с точки зрения моей религии как работает ОУ. У вас походу религия своя.
Второй ваш постулат я комментировать не буду - почитайте литературу (да, симулятор не заменяет книгу по работе ОУ)
|
dgrishin, Предлагаешь на бумаге это показывать?На пальцах ?
...
|
|
|
|
18.07.2018, 15:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,038
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от johanh
|
Предлагаешь на бумаге это показывать?На пальцах ?
|
Твои "весёлые картинки" не аргумент. Собери на solderless макетке схему, подай с генератора (даже 1кГц с осциллографа) и посмотри на осциллографе что будет - и убедись сам что все эти схемы (кроме верхней) не будут работать как усилитель.
Даже верхняя схема работать не будет как надо - ток через делитель 36MOhm будет слишком мал и Ku будет совсем другим.
В самом начале этой ветки один добрый человек выложил несколько ссылок по схемотехнике пиковых детекторов. Рекомендую ознакомится хотя бы с первой ссылкой.
|
|
|
|
18.07.2018, 16:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от dgrishin
|
Твои "весёлые картинки" не аргумент. Собери на solderless макетке схему, подай с генератора (даже 1кГц с осциллографа) и посмотри на осциллографе что будет - и убедись сам что все эти схемы (кроме верхней) не будут работать как усилитель.
Даже верхняя схема работать не будет как надо - ток через делитель 36MOhm будет слишком мал и Ku будет совсем другим.
В самом начале этой ветки один добрый человек выложил несколько ссылок по схемотехнике пиковых детекторов. Рекомендую ознакомится хотя бы с первой ссылкой.
|
Сообщение от johanh
|
dgrishin, Предлагаешь на бумаге это показывать?На пальцах ?
|
dgrishin, Карандаш тебе в руки ...
Сделай расчеты.
И на своей плате сделай опровержение.
...
Докажи обратное.
"Любой нелинейный элемент в обратной связи приводит к фазовому сдвигу
выходного сигнала"
...
Последний раз редактировалось johanh; 18.07.2018 в 16:36.
|
|
|
|
18.07.2018, 16:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,038
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от johanh
|
"Любой нелинейный элемент в обратной связи приводит к фазовому сдвигу
выходного сигнала"
|
Я останусь адептом своей религии работы ОУ, которая непротиворечива с моим пониманием радиотехники, а у вас пусть будет своя религия.
|
|
|
|
18.07.2018, 16:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от dgrishin
|
Я останусь адептом своей религии работы ОУ, которая непротиворечива с моим пониманием радиотехники, а у вас пусть будет своя религия.
|
Есть определенные правила физико математического характера ....
...
Вполне допустимо ими пренебрегать.
Метод аппроксимации.
Главное чтобы был результат.
...
|
|
|
|
18.07.2018, 16:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,038
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от johanh
|
Есть определенные правила физико математического характера ....
...
Вполне допустимо ими пренебрегать.
Метод аппроксимации.
Главное чтобы был результат.
|
Я понял что не так в вашей симуляции- модель ОУ не учитывает входной импеданс усилителя (т. е. входной ток его равен нулю) Раз тока через диод нет, то он моделируется точкой (0, 0) на ВАХ - и напряжение на аноде передаётся без искажения на катод.
Добавьте резистор - хотя бы 1МОм со входа 2 на землю и ваши схемы перестанут работать.
|
|
|
Сказали "Спасибо" dgrishin
|
|
|
18.07.2018, 16:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от dgrishin
|
Добавьте резистор - хотя бы 1МОм со входа на землю и ваши схемы перестанут работать.
|
Выходное сопротивление источника сигнала равно 0.
...
С удовольствием посмотрю как это будет проводиться на макетке.
...
|
|
|
|
18.07.2018, 16:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
Сообщение от dgrishin
|
Добавьте резистор - хотя бы 1МОм со входа 2 на землю и ваши схемы перестанут работать.
|
А по инверсному входу уже все проделано ранее.
...
|
|
|
|
12.08.2018, 18:59
|
|
Частый гость
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Абсолютный пиковый детектор
На первой странице ветки показана схема. Схема на операционных усилителях, которые предполагают для своей работы двуполярное питание. У вас в схеме питание однополярное, а входной измеряемый сигнал составляет - десятки милливольт.
У операционников есть особенность, ее видно на характеристиках в даташитах, что входной сигнал не должен подходить к краю диапазона напряжения питания.
В этой же схеме наблюдаю как раз обратное - измеряемый входной сигнал привязан к границе напряжения питания. Соответственно практически должна быть ошибка, хотя программа отладки на компьютере может показать правильные характеристики.
Может я ошибаюсь. Поправьте меня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" megavolt2012
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:34.
|
|