| Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
15.05.2007, 23:07
|
#151
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
Цитата:
|
|
Время открытия форсунки зависит от многих факторов
|
Тем не менее время открытия форсунки на холостом ходу двигателя является общепринятым критерием степени загрязнения форсунок!
|
Общепринятым, но не отражающим всех процессов. Это один из многочисленных мифов, передаваемых из уст в уста...
На холостом ходу МСУД (микропроцессорная система управления двигателем) для снижения токсичности отработавших газов поддерживает оптимальный состав рабочей смеси. Для этого используются данные с датчика кислорода. Безусловно, со временем, сечение форсунки уменьшается, что приводит к изменению состава смеси и МСУД корректирует это длительностью управляющего импульса форсунок. Но датчик кислорода является электрохимическим датчиком, и со временем его параметры меняются, а МСУД по прежнему считает их истинными. Неисправность датчика температуры охлаждающей жидкости также влияет на длительность впрыска топлива... Датчик массового расхода воздуха, его неисправности...
В целом оценка состояния форсунок по этому "общепринятому" признаку очень поверхностна.
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
|
Цитата:
|
|
Кроме сказанного отмечу, что форсунка работает в существенно худших условиях
|
Да, при этом давления с скорость в критическом сечении во много раз больше, чем в диафрагме, а следовательно значительно большие сдувают возможный налет.
|
Следует помнить, что мы работаем не в топливно-воздушной среде с температурой порядка сотни градусов, а в топливе, которое само по себе обладает моющими свойствами, да и её средняя температура не поднимается выше 30-40 градусов.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
|
15.05.2007, 23:15
|
#152
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
|
Цитата:
|
|
Следует помнить, что мы работаем не в топливно-воздушной среде с температурой порядка сотни градусов, а в топливе, которое само по себе обладает моющими свойствами, да и её средняя температура не поднимается выше 30-40 градусов.
|
И тем не менее, дырочки и трубопроводы зарастают, кто видел, тот знает! И моющие свойства не помогают!
|
Цитата:
|
|
В целом оценка состояния форсунок по этому "общепринятому" признаку очень поверхностна.
|
Но хоть порядок то оценить Вы позволите?
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
|
|
15.05.2007, 23:50
|
#153
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
NOPROBLEM-вы настолько котегоричны ...Что глупо выглядите.Даже цитировать ниче нибуду.)))
Я то просто пообсудить немного хотел разные варианты измерения расхода...
|
|
|
|
|
|
16.05.2007, 00:00
|
#154
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
|
Цитата:
|
|
NOPROBLEM-вы настолько котегоричны
|
А это потому, что меня с детства учили, говорить только то, что знаешь, и отвечать за свои слова.
|
Цитата:
|
|
...Что глупо выглядите.
|
Это почему? Мне так наоборот показалось, что это Вы глупо выглядите! Говорите сами не зная что, хамите, обзываетесь, но ни одной дельной мысли до конца не сформулировали, весь пар в свисток уходит...
|
Цитата:
|
|
Я то просто пообсудить немного хотел разные варианты измерения расхода...
|
Так обсуждайте! Если будет что конкретное, почему бы не обсудить?
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
|
|
16.05.2007, 00:06
|
#155
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
|
Цитата:
|
|
давление входящего топлива не сможет переместить поршень измерителя.
|
Ну, тут у Вас явно не лады с математикой! При давлении в 3 атм и диаметре 20мм сила составит около 10 кГс, а этого не только на парафин, но и на средних размеров ветки хватит!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
|
|
16.05.2007, 00:22
|
#156
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
"Говорите сами не зная что, хамите, обзываетесь"- ну если вас не затруднит,примеры в студию...
А то вы тут удобно устроились я посмотрю..."Сам не знаю как ,но не так!!!"Очень удобная позиция.
Вам кучу уже вариантов предложено...От вас же только непонятное недовольство погрешностями,мнением собеседника...На попытки выяснить у вас о каких же погрешностях мы хоть говорим-"Вы не знаете,вы и выясняйте"...Ну блин от чего вы 5% берете то???От обьема бака?от попутнова ветра?От среднегодового расхода авто вашей дочки???)
|
|
|
|
|
|
16.05.2007, 00:30
|
#157
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
еще чуток...
А то говорю,может очень интересная ситуация получится...Кто то вас послушает,затратится, зделает прецизионный дачик с погрешностью 0.01% на 1000 литров...А про температурные изменения обьема бензина Вы и не сказали...И получится што прицизионный дачик меряет погоду.А бензинчик то довольно сильно играет от температуры.Кто работал на нефтебазах,АЗС не дадут соврать....)))А еще и плотность может быть разная при одной и той же температуре...
|
|
|
|
|
|
16.05.2007, 00:50
|
#158
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
|
Цитата:
|
|
примеры в студию...
|
См эту и 13 страницы
|
Цитата:
|
|
На попытки выяснить у вас о каких же погрешностях мы хоть говорим-"Вы не знаете,вы и выясняйте"
|
Посмотрите там
и там
Может тогда Вы поймете, что отностельная погрешность не зависит от того, от чего Вы ее берете! Стыдно! И столько амбиций на собственном невежестве!
|
Цитата:
|
|
А про температурные изменения обьема бензина Вы и не сказали...
|
До сих пор речь шла о измерении объемного расхода. Датчики массового расхода строятся на других принципах.
|
Цитата:
|
|
А то вы тут удобно устроились я посмотрю
|
Интересно, а кто это взял на себя право указывать мне, как мне тут устраиваться? До сих пор с этим вопросом я сам как то справлялся!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
|
|
16.05.2007, 02:14
|
#159
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Ну в начале 16й вы получили заслуженно.
"корректировки по впрыску в ЭБУ ДВС не более 25% от заводской прошивки"...К чему это приплетено было?В контексте обсуждения вопроса откуда берутся 5% погрешности вами же приведенных...
Разве это не глупо???
Таково мое мнение...
А вот в 13й я вроде только свою идею пытался изложить...Кучу информации выложил.Только только началось обсуждение...Это вы как раз там свою бабушку вспоминали как аргумент.К чему???
По поводу приведенных вами ссылок...
Первая весьма интересна конечно.Однако поиск не нашол где либо в тексте словосочетание "отностельная погрешность".Что, прям непонятно как воспринимать ваш текст -"Может тогда Вы поймете, что отностельная погрешность не зависит от того, от чего Вы ее берете!"...Да и само словосочетание "отностельная погрешность"...Вы что имели ввиду то тогда???
Про обьемный расход-В том то и прикол что масса то бензина от температуры не зависит.Зависит его обьем!!!Тоесть при разной температуре ,одну и ту же заправку в бак,ваш супердачик с минимальными погрешностями посчитает существенно поразному!!!
"а кто это взял на себя право указывать мне"- А вам то пока еще никто, ничиго, не указывал.Не торопите события.
|
|
|
|
|
|
16.05.2007, 10:24
|
#160
|
|
Прохожий
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Если датчиков будет два и они будут давать нам разницу в магистрали подачи и обратки то такие факторы как температура обьем плотность и даже турбулентность не окажут сильного влияния на отсчет.
Поскольку эти факторы будут влиять на оба датчика одинаково (ну почти одинаково)
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.
|
|
