Газ на Ланос - Страница 17

Сборисов · 06.04.2013, 00:58

Сообщение от cuper_1971

Oleg_Bratkov, а я немножко упростил схему. Ввиду отсутствия необходимости управления шаговым дозатором (купить дорого, самому делать не интересно, без него шикарно работает) убрал 4 полевика, заменил реле управления клапанами на Р-канальные полевики, убрал микросхему компаратора, сделав его программным. Щас это выглядит так:

Конструкция удешевилась гривен эдак на 50

Подобная мысль и в моем мозгу витала, но проблема воплотить. Некоторые редуктора имеют клапан который перекрывает паровую фазу (BRC techno например) если правильно управлять этим клапаном, то можно регулировать количество газа подаваемое в мотор, ШИМ или просто длительностью. Давление газа подводимое к клапану приблизительно одинаково в основном диапазоне, мембрана делает свое дело: (приблизительно) регулирует количество газа, на холодном моторе надо подкорректировать, на ХХ обязательно, ну и на максимальных режимах тоже.

vanpeld · 06.04.2013, 01:09

Сообщение от Oleg_Bratkov

cuper_1971, А я видел "динамик". Катушка с метр в диаметре и с метр высотой, диафрагмы нет естественно. К динамику болтаими креипится кролик, и мучают его, например амплитуда 3 миллиметра, частота 3 килогерца... Кролик до двух-трёх килограмов, ...обычно электромоторы для военки, которые завод выпускал.. )))

Вместо того чтоб писать всякую х..ню, повторите схему, установите на авто, протестируйте, потом критикуйте. Все такие мля умные....
ТС придумал девайс, прикрутил его в свою машину, протестил, у него работает, его устраивает. А если кого-то жаба давит, что можно сделать ГБО-1 которое будет работать как ГБО-4(без каких либо хирургических вмешательств в двигатель), это ваши личные половые трудности...
Почитайте название темы!!! не каждый может себе позволить АВТО-ГИБРИД, или поставить на Ланос ГБО 4-го поколения за 1500-1800 уе.
Если можете предложить что-то альтернативное(за 300 уе), хотелось бы увидеть ваши идеи...

cuper_1971 · 06.04.2013, 01:43

Сообщение от Сборисов

Подобная мысль и в моем мозгу витала, но проблема воплотить. Некоторые редуктора имеют клапан который перекрывает паровую фазу (BRC techno например) если правильно управлять этим клапаном, то можно регулировать количество газа подаваемое в мотор, ШИМ или просто длительностью. Давление газа подводимое к клапану приблизительно одинаково в основном диапазоне, мембрана делает свое дело: (приблизительно) регулирует количество газа, на холодном моторе надо подкорректировать, на ХХ обязательно, ну и на максимальных режимах тоже.

Дело в том, что клапан - штука электромеханическая, и сильно мля инерционная. И если им клацать чаще чем раз в несколько секунд - клапану придет то, что не лечится, буквально через пару дней. Ресурс, однако... В данном случае переход на полевики продиктован больше из экономических соображений. Две гривны полевик или 12 релюшка. А две - это уже 20 грн экономии. Плюс место на плате под радиатор для кренки.
Кроме того, ЭПХХ и так перекрывает подачу газа, а на максимальных режимах, да и на холодную (на то он и автомат) пусть мотор себе работает на бензине - ему так сподручнее

Провалов при переключении туда-сюда нет, поэтому если он у меня за неделю и схавает литру бензина - я на него не обижусь.

cuper_1971 · 06.04.2013, 01:44

vanpeld, это ты зря... Человек просто рассказал, какой он видел вибростенд.

Сборисов · 06.04.2013, 20:06

Форсунка и клапан устроены одинаково, только сегодня менял катушку Valtec 3 Ом, так что какая разница один клапан или 4 форсунки.

cuper_1971 · 07.04.2013, 01:25

Сообщение от Сборисов

Форсунка и клапан устроены одинаково, только сегодня менял катушку Valtec 3 Ом, так что какая разница один клапан или 4 форсунки.

Уважаемый, если Вы не видите разницу между газовой форсункой и газовым клапаном - грош Вам цена как технику. И после этого Вы называете себя специалистом??? Тупо менять катушки может кто угодно. Даже зайца можно научить курить. Задайте себе вопрос, почему сопротивление катушки форсунки 3 ома, а катушки клапана - порядка 150 Ом? Какова масса запорного элемента (сердечника) газовой форсунки и газового клапана? Какой ход у запорных элементов форсунки и клапана? С какой частотой физически может работать запорный элемент клапана? Почему быстродействующие форсунки (а они, к Вашему сведению, отличаются не тольо названием - Вы любите перечислять названия - но и быстродействием) очень недешево стоят и максимальная частота у них тоже не выше 250 Гц?
Проведите эксперимент - включите вместо одной из форсунок на Вашем любимом 4-м поколении обыкновенный газовый клапан. Результат мне известен, хочется чтоб и Вы это поняли.

cuper_1971 · 10.04.2013, 11:36

На новой прошивке докатываю 4-й баллон по 30 литров. Чисто городской цикл. Баллона хватает на 380 +/-5 км. Расход получается меньше 8 литров на 100 км. Результат?

Сборисов · 11.04.2013, 11:32

Сообщение от cuper_1971

Почему быстродействующие форсунки (а они, к Вашему сведению, отличаются не тольо названием - Вы любите перечислять названия - но и быстродействием) очень недешево стоят и максимальная частота у них тоже не выше 250 Гц?
Проведите эксперимент - включите вместо одной из форсунок на Вашем любимом 4-м поколении обыкновенный газовый клапан. Результат мне известен, хочется чтоб и Вы это поняли.

А вот давайте подумаем, частота искрообразования примерно так выгладит: 10 герц это 300 оборотов, соответственно 25 это 750, 33-1000, 50-1500, 100-3000, 200-6000 и 250 герц это так где то 7500 оборотов. Ограничение оборотов у ГБО-4 находится на 4500-5000 оборотов, потом переход на бензин. Редуктор в ГБО-2 уже кривенько подправил смесь для более менее нормальной работы мотора, но ее хотелось бы подправить более точно. Для этого придумали разные дозаторы на шаговых моторчиках, но быстродействие оставляет желать лучшего.
Как закон редуктор на ГБО-2 слегка богатит смесь и закрывая клапан подачи можно произвести коррекцию смеси путем отключения клапана подачи газа по принципу бедная-богатая и усреднено получится нормально. Для этого не нужно бешеное быстродействие исполнительных механизмов, если хочется что бы отлично, переходим на ГБО-4
Повторюсь еще раз некоторым пиво не только бесполезно, но и вредно.

cuper_1971 · 11.04.2013, 14:30

Сборисов, я не стану с Вами спорить, потому как Ваша зацикленность на ГБО-4 где-то сродни некомпетентности в работе электромеханических устройств. "И закрывая клапан подачи..." - даже на холостых оборотах двигатель высасывает газ из редуктора за доли секунды. На средних оборотах - около 2000 - газ вырабатывается из впускного коллектора и редуктора меньше, чем за 0,1 сек. Наполняется редуктор где-то за 0,4 - 0,45 сек. Реакция датчика кислорода на изменение смеси тоже не мгновенная. Вот и получается, что клапан клацает с частотой порядка 2 герц (ой как ему при этом херовато!), машина не ехает, только клапаном как из пулемета стрекочет. Похоже, Вы своими руками ничего кроме советов не делали. Да и советы, собственно, вредными получаются. Гораздо вреднее пива

С другой стороны - любое мнение имеет право на жизнь, и если у Вас получится регулировать качество смеси КЛАПАНОМ на работающем двигателе - нобелевская премия Вам гарантирована.

Сборисов · 12.04.2013, 01:13

Не регулировать, а помогать, опыты проведены были, но результат вам не интересен, а ГБО-4, так лучшего из доступных идей еще не придумали, а то что сделано и доступно так кривенько как то работает, по тому как сталкиваюсь и с 1 и со 2 и с 4 поколениями почти ежедневно, везде есть свои косяки, особенно когда ЭБУ стоит из дорогих, а форсунки или редуктор самый дешевый, или форсунки непонятно какие.