Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
13.01.2014, 08:32
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от akegor
|
Так есть их в транзисторном исполнении, и немало - ГУ-10, ГУ-20, всякого рода трамвайно-троллейбусные. В них аж два транса. Только вот прозрачности там не заметил (наверное, она настолько прозрачна).
|
Не обижайтесь, но Вы тоже впадаете в разновидность религиозного фанатизма.
Не вижу, значит нет... Ультрафиолет вы видите? Есть люди с более утонченным слухом. Я им "не верю", а доверяю. Их достаточно. Насколько я сам слушал, то опишу своими словами. Даже у довольно примитивного ламповика присутствует определенная "мягкость" звука. Более тихие звуки воспроизводятся чище и четче в известных пределах. Нет излишнего напора в звучании. Транзисторный усь, обладая большой мощностью, давит динамикой и большой громкостью. Я несколько раз бывал на концертах натуральных инструментов. Там нет такой мощи, но все слышно четко и явственно, даже скрип струны. Просто убрав громкость транзистора такое ощущение не получишь. Хотя не буду бить себя пяткой в грудь за все транзисторы. Но общая тенденция такова.
Не знаю, сколько Вам лет, но я родился в 1956-м. Если Вы слушали звук старого лампового приемника или когда либо делали детекторный, то ощущение присутствия эфира незабываемо. Он дышит. сигнал то звучит четче, то замирает, тает. Вдруг появляются совершенно необъяснимые, какие то таинственные звуки.
Наверное какие-то флуктуации токов в лампах рождают это. Я понимаю, что это просто особенность восприятия, но именно она рождает эту я бы сказал магию.
Вот она и тянет людей. Описать это трудно. Надо слушать. Не для любой музыки лампы подходят.
А те, кто меряет гармоники, пытаются алгеброй постичь прекрасное.
К сожалению, проза жизни берет свое. Такого уся у меня нет. Слушаю МР3 на наушники.
|
|
|
|
13.01.2014, 09:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от trinex
|
Более тихие звуки воспроизводятся чище и четче в известных пределах.
|
+100500.
В природе, в принципе, существуют ламповые усилители класса "В" - трансляционные, гитарные и т.д. Но для музыки аудиофилы пользуют исключительно усилители класса "А", причём большинство предпочитает однотактные. Преимущество таких усилителей - сигналы с малым уровнем воспроизводятся с исчезающе малыми искажениями, которые не только не слышно, но даже измерить непросто. Гармоники возникают только на пиках громкости, когда уже и акустика, и само человеческое ухо начинают искажать.
В транзисторных усилителях класса "В" всё с точностью до наоборот - чем меньше сигнал, тем больше относительные искажения. А совсем тихие призвуки могут и вовсе потеряться.
Вопрос противникам ламповых усилителей - вы много слушали (видели) транзисторных усилителей , работающих в чистом классе "А" и без ООС?
Такие тоже существуют в природе, но их цена почему-то варьируется от нескольких килобаксов до бесконечности.
|
|
|
|
13.01.2014, 09:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от trinex
|
Ультрафиолет вы видите?
|
А вот это глядя какой.
Например, одно время работал на фирме, где в детекторы валют ставили китайские УФ-светодиоды с длиной волны 400нм. Китайцы его уже не видят, как и некоторые манагеры (что интересно, не все!), а мне видно фиолетовое свечение, причём не слабое.
Решили ставить светодиоды на 380нм - свечение таки пропало.
)))
|
|
|
|
13.01.2014, 10:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от Scadauser
|
Как гурманы - наслаждаются не собственно едой, а всякими извращениями при приготовлении и вкусовыми добавками, приправами. Они вкус того же мяса уже и не вспомнят
|
Похоже, вы никогда не знали ни одного гурмана. Как раз они-то и ценят вкус мяса, а не сои, пополам с консервантами.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
13.01.2014, 11:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Свердловск, СССР
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 798
Сказали Спасибо 1,357 раз(а) в 448 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от olc0267
|
Но для музыки аудиофилы пользуют исключительно усилители класса "А", причём большинство предпочитает однотактные. Преимущество таких усилителей - сигналы с малым уровнем воспроизводятся с исчезающе малыми искажениями, которые не только не слышно, но даже измерить непросто. Гармоники возникают только на пиках громкости, когда уже и акустика, и само человеческое ухо начинают искажать.
В транзисторных усилителях класса "В" всё с точностью до наоборот - чем меньше сигнал, тем больше относительные искажения. А совсем тихие призвуки могут и вовсе потеряться.
Вопрос противникам ламповых усилителей - вы много слушали (видели) транзисторных усилителей , работающих в чистом классе "А" и без ООС?
Такие тоже существуют в природе, но их цена почему-то варьируется от нескольких килобаксов до бесконечности.
|
На заре туманной юности (с) делал однотактный усилитель на 6П1П, двухтактный (от входа) на двух 6П1П и транзисторный двухтактный на П4Б класса А, в эмиттерах небольшие сопротивления для стабильности, два трансформатора - выходной и для раскачки, общая обратная связь небольшая - всё-таки два транса. И всюду был "тёплый ламповый звук". А ещё у нас делали усилитель на ГУ-50 - вот где был не просто тёплый, а горячий ламповый звук, а если ещё слушать в тёплой компании да под хорошую закуску ... но это я уже увлёкся .
|
|
|
|
13.01.2014, 11:35
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от KBH-I
|
А вот это глядя какой.
Например, одно время работал на фирме, где в детекторы валют ставили китайские УФ-светодиоды с длиной волны 400нм. Китайцы его уже не видят, как и некоторые манагеры (что интересно, не все!), а мне видно фиолетовое свечение, причём не слабое.
Решили ставить светодиоды на 380нм - свечение таки пропало.
)))
|
То, что видели Вы не совсем ультрафиолет. Могу поправить на рентген или радиоволны, суть не в этом. Могут найтись реальные люди, которые как то и рентген чувствуют. Я про то, что массово. Не призывая поверить, прошу проверить. Звук разный. И разный качественно. С чем это конкретно связано я не знаю. Скорее всего факторов несколько.
Делать себе врятли буду, уж больно громоздкая вещь, ставить некуда. Да и уши уже не те. Но завидую тем, у кого есть.
Есть еще одна штука, которая коренным образом влияет на звук - рупорная акустика. Тоже мистическая вещь.
Многих просто тупо завораживают цифры КНИ 0.001% ! А я думаю качественный звук не в этом.
Приведу не совсем корректный пример, но уж простите - когда мы кушаем груздочки, засоленные спецом, мы не оцениваем форму гриба или его размер. Нам пофигу кривизна шляпки. Нам важен вкус и аромат гриба.
Так и в музыке. Возможно лампы подчеркивают в музыке какие-то нюансы и этим создают своеобразное "ламповое" ароматное звучание, а транзисторы воспроизводят синус, герцы и проценты с нолями.
Последний раз редактировалось trinex; 13.01.2014 в 11:43.
Причина: Дополнение
|
|
|
|
13.01.2014, 11:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от trinex
|
... рупорная акустика. Тоже мистическая вещь.
|
Спасибо, в курсе. Но, к сожалению, слишком дорогая для меня.
А если брать заказы - то нужно быть архитектором. Или хотя бы купить диплом архитектора в переходе метро. К тому же нужны вложения в раскрутку.
|
|
|
|
13.01.2014, 13:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от KBH-I
|
к сожалению, слишком дорогая для меня
|
Если очень нравится, то можно и самому сделать, но там есть проблема покруче - куда их ставить?!
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
13.01.2014, 14:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от tempora
|
куда их ставить?
|
А я о том и говорю: дороговаты для меня архитектурные решения этой проблемы.
Куда ни встраивай - хоть в перекрытия, хоть в стены, хоть этажом ниже или выше - это сначала нужно коттедж себе поставить.
|
|
|
|
13.01.2014, 14:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
" Ааа, в етам смисле..." ©
__________________________________
А ведь были решения с лабиринтами ещё в советских АС, может их использовать?
Хотя, конечно, там ни логарифмом, ни трактрисой не пахнет, да и углы на поворотах, наверное интерференцию вызывают.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
Последний раз редактировалось tempora; 13.01.2014 в 14:25.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:47.
|
|