Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
08.06.2015, 11:21
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 4,789
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от KREN
|
Сообщение от Ан-162
А много ли Вы видели трансформаторных БП без конденсаторов после диодов?
Достаточно. В авиации конденсаторы применяются весьма ограниченно.
|
Не много. Я служил в авиации по специальность "Связное и навигационное оборудование" Просто для фильтрации напряжения 400 герц емкости фильтров необходимы на много меньше чем для 50 герц
|
|
|
Сказали "Спасибо" nikzo12
|
|
|
08.06.2015, 11:38
|
|
Частый гость
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 4,789
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от olc0267
|
Бортовая сеть в авиации обычно трёхфазная 115 вольт 400 Гц. Трёхфазный выпрямитель может работать и без конденсатора. Но непонятно, какое отношение это имеет к нашему случаю. И тем более, непонятен смысл такого изврата - питать выпрямитель от обмотки с несиммеричным отводом и без конденсаторов.
|
Не совсем согласен. Для электропитания радиооборудования применяется 115 В 400 Гц. Для питания приборного оборудования - 36 В 400 Гц. А напряжение более 115 В (точнее 208 В частотой 400 - 800 Гц) трех фазное, используется для технических нужд - антиобледенительная система винтов, электропитание приводов и др.
|
|
|
Сказали "Спасибо" nikzo12
|
|
|
08.06.2015, 12:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от Ан-162
|
дело в том, что
|
толкование цитат уважаемым Ан-162 и их смысл
Сообщение от Ан-162
|
Это антиподы
|
Посмотрите ГОСТ 13109-97 приложение Б, там все расписано. Читабельный вариант.
|
|
|
|
08.06.2015, 13:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от Ан-162
|
majorka65, дело в том, что КИСК (коэффициент искажения синусоидальности кривой) и КНИ это совсем не одно и то-же.
Это антиподы.
|
Ну уж так и антиподы????
В одном случае "дерьмо" ко всему сигналу.....
В другом случае "дерьмо" (только гармоническое) к основной гармонике...
И в определенных случаях (если не сказать что во множестве практических)
они очень даже близки...
|
|
|
|
08.06.2015, 14:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от majorka65
|
а Вы с основной частоты
|
Мне дошло наконец.
Спасибо.
Извиняюсь, был не прав.
Действительно, формулировка составлена так, что воспринимается, пока нет перед глазами формулы, как я воспринял:
Цитата:
|
Величина, равная отношению действующего значения суммы (всех) гармонических составляющих к действующему значению основной составляющей переменного напряжения (тока)
|
Ведь первая, основная гармоника - это тоже гармоника.
А вот как правильно должно быть сформулировано:
Цитата:
|
Величина, равная отношению действующего значения суммы высших гармонических составляющих к действующему значению основной составляющей переменного напряжения (тока)
|
Последний раз редактировалось Ан-162; 08.06.2015 в 23:03.
|
|
|
|
08.06.2015, 15:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от Ан-162
|
Однако, в википедии косяк тогда вот здесь:
Цитата:
|
и равен коэффициенту искажений тока
|
.
|
Что интересно, такого текста по ссылке нет, а желаемый текст:
Сообщение от Ан-162
|
а должно быть:
Цитата:
|
и равен единице минус коэффициент искажений тока
|
.
|
имеется:
Цитата:
|
и равен единице минус коэффициент искажений тока
|
.
Это я взял отсюда, т.е. по ссылке.
А приведена первая ваша цитата из другой статьи.
Поэтому и говорил, что лучше смотреть книги известных (проверенных) авторов.
P.S. К вики следует относится с долей скептицизма, посмотрите на процесс творения и шлифовки статьи .
Последний раз редактировалось avp94; 08.06.2015 в 15:57.
|
|
|
|
08.06.2015, 17:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от vlanis
|
Пример не очень удачный, ПО 500 это электромашинный преобразователь постоянного тока 27 вольт в переменный 115 вольт 400гц,
|
Стабилизация частоты и амплитуды выходного напряжения там сделана с помощью магнитных усилителей, т.е, ими контролируется выходное переменное напряжение преобразователя, и в зависимости от этого меняется ток, и соответственно обороты мотора. Подобным образом там регулируется и напряжение выхода.
Сообщение от nikzo12
|
Не совсем согласен.
|
Здесь я с Вами солидарен, только нужно было бы упомянуть ещё одну сеть - основную, 24 Вольта.
Последний раз редактировалось KREN; 08.06.2015 в 18:09.
|
|
|
|
08.06.2015, 19:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от Ан-162
|
Кажущаяся. На самом деле это искажение формы тока.
Если же нет - скомпенсируйте ее компенсатором.
Не электронным, а дедушкиным - емкостным или индуктивным.
Как только получится - я съем свою шляпу
|
А у Вас какая шляпа, фетровая, или соломенная? Пассивные корректоры существуют, как раз с дедушкиных времён. И схем подобных фильтров - корректоров, достаточно много. Взгляните, хотя бы на эту. http://www.xtechx.ru/c40-visokotehno...ve-pfc-module/
|
|
|
|
08.06.2015, 20:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от KREN
|
А у Вас какая шляпа
|
Жена сделает из лаваша, если что.
И я говорил не про корректоры и фильтры, а про компенсаторы косинуса фи.
Пассивными компенсаторами (вносящими емкостную или индуктивную составляющую в сеть) скомпенсировать искажения, создаваемые при фазовом управлении тиристного/симисторного регулятора невозможно.
|
|
|
|
08.06.2015, 21:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Эволюция трансформаторов
Сообщение от Ан-162
|
Пассивными компенсаторами (вносящими емкостную или индуктивную составляющую в сеть) скомпенсировать искажения, создаваемые при фазовом управлении тиристного/симисторного регулятора невозможно.
|
Как только создадите искажения пассивными элементами (имеющие емкостной или индуктивный характер) аналогичный тиристорному регулятору, так будет и пример пассивного компенсатора .
Интересно другое, как расшифровать абзац из вики (должны знать, так как правили):
Цитата:
|
В случае синусоидального напряжения, но несинусоидального тока, если нагрузка не имеет реактивной составляющей, коэффициент мощности равен доле мощности первой гармоники тока в полной мощности, потребляемой нагрузкой, и равен единице минус коэффициент искажений тока.
|
Что это за доля?
Что подразумевается под коэффициент искажений тока, вики это понятие не расшифровывает.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:26.
|
|