Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.07.2021, 20:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Я не знаю деталей. Для моих задач не имеет значения, куда именно просрали 40% энергии .
Надо было для вычисления скорости знать сопротивление обмоток. Дык вот когда мотор на калибровке дрюкали короткими импульсами, и длинными, вычисленное сопротивление отличалось в разы. Пришлось табличку строить. После этого мотор на низких оборотах стал нормально рулиться.
Это конечно звучит немного странно, но для формул упрощенной модели можно принять что сопротивление обмоток отличается на разных фазах. Сильно отличается.
|
|
|
|
24.07.2021, 20:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сопротивление активное - неизменно, а по переменке всегда будет зависеть от конфигурации магнитной цепи, движения маг. поля и формы питающего напряжения, конечно.
|
|
|
|
24.07.2021, 21:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Определения из школького курса, где сопротивление меряют омметром, никому нафик не уперлись.
Активное сопротивление отражает потери. Если потери зависят от фазы, значит можно допустить [с какой-то точностью] что активное сопротивление тоже зависит. Иначе вам придется бить потери на части, и каждую часть как-то моделировать, а потом еще и калибровать. Что в реальной жизни а) почти невозможно б) нафик нужно.
|
|
|
|
24.07.2021, 21:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
про потери и прочее
К. Метцлер. Расчет универсальных коллекторных двигателей малой мощности. Пер. с нем. М.-Л.: Госэнергоиздат, 1932.- 100 с.
mettsler.zip
__________________
Геннадий
|
|
|
|
24.07.2021, 21:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от p_v
|
Определения из школького курса, где сопротивление меряют омметром, никому нафик не уперлись.
|
Это Ваш выбор столь неподходящего названия) обычно зависимость между напряжением (фазой включения) и током так никто не называет.
|
|
|
|
24.07.2021, 21:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от genao
|
про потери и прочее
|
В книжках не рассказывают, что происходит когда мотор не синусоидой питают. Собсна, если не заморачиваться с вычислением скорости через противо-эдс, это и не надо никому.
Последний раз редактировалось p_v; 24.07.2021 в 21:25.
|
|
|
|
24.07.2021, 21:23
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
Это Ваш выбор столь неподходящего названия) обычно зависимость между напряжением (фазой включения) и током так никто не называет.
|
Вам шашечки или ехать? Я реальные вещи из практики рассказываю, могу не рассказывать. Обсуждать применимость элементарных терминов мне не интересно.
Последний раз редактировалось p_v; 24.07.2021 в 21:27.
|
|
|
|
24.07.2021, 23:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
Сопротивление активное - неизменно
|
интересно то, что активная мощность определяется активным током, а активный ток определяется активным сопротивлением. А здесь вдруг заявляется, что оно неизменно. Тем не менее, при изменении нагрузки на валу изменяется и активная мощность. Ну а далее по цепочке.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
24.07.2021, 23:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
По идее если нагрузки нет - то остаются только потери на трение, работв нет.
|
Нагрев обмоток двигателя есть? Есть. Нагрев магнитопровода есть? Есть. Трение в щёточном узле есть? Есть. Мотор себя крыльчаткой охлаждает? Охлаждает. А трение подшипников на этом фоне очень малая часть. Ну при условии, что подшипники исправны.
Последний раз редактировалось parovoZZ; 25.07.2021 в 00:01.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
25.07.2021, 00:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от p_v
|
Определения из школького курса, где сопротивление меряют омметром, никому нафик не уперлись.
|
Очень даже упёрлось. А если учесть тот факт, что омическое сопротивление зависит от частоты (СКИН эффект), то вклад в потери окажется значительным. Собственно, нагрев обмоток определяется исключительно омическим сопротивлением, а вовсе не активным (омическое сопротивление всегда является частью активного).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:53.
|
|