Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.07.2021, 20:34  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Я не знаю деталей. Для моих задач не имеет значения, куда именно просрали 40% энергии .

Надо было для вычисления скорости знать сопротивление обмоток. Дык вот когда мотор на калибровке дрюкали короткими импульсами, и длинными, вычисленное сопротивление отличалось в разы. Пришлось табличку строить. После этого мотор на низких оборотах стал нормально рулиться.

Это конечно звучит немного странно, но для формул упрощенной модели можно принять что сопротивление обмоток отличается на разных фазах. Сильно отличается.
Реклама:
p_v вне форума  
Непрочитано 24.07.2021, 20:49  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сопротивление активное - неизменно, а по переменке всегда будет зависеть от конфигурации магнитной цепи, движения маг. поля и формы питающего напряжения, конечно.
zoog на форуме  
Непрочитано 24.07.2021, 21:02  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Определения из школького курса, где сопротивление меряют омметром, никому нафик не уперлись.

Активное сопротивление отражает потери. Если потери зависят от фазы, значит можно допустить [с какой-то точностью] что активное сопротивление тоже зависит. Иначе вам придется бить потери на части, и каждую часть как-то моделировать, а потом еще и калибровать. Что в реальной жизни а) почти невозможно б) нафик нужно.
p_v вне форума  
Непрочитано 24.07.2021, 21:07  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

про потери и прочее
К. Метцлер. Расчет универсальных коллекторных двигателей малой мощности. Пер. с нем. М.-Л.: Госэнергоиздат, 1932.- 100 с.
mettsler.zip
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
bordodynov (24.07.2021)
Непрочитано 24.07.2021, 21:14  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,033
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Определения из школького курса, где сопротивление меряют омметром, никому нафик не уперлись.
Это Ваш выбор столь неподходящего названия) обычно зависимость между напряжением (фазой включения) и током так никто не называет.
zoog на форуме  
Непрочитано 24.07.2021, 21:21  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
про потери и прочее
В книжках не рассказывают, что происходит когда мотор не синусоидой питают. Собсна, если не заморачиваться с вычислением скорости через противо-эдс, это и не надо никому.

Последний раз редактировалось p_v; 24.07.2021 в 21:25.
p_v вне форума  
Непрочитано 24.07.2021, 21:23  
p_v
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это Ваш выбор столь неподходящего названия) обычно зависимость между напряжением (фазой включения) и током так никто не называет.
Вам шашечки или ехать? Я реальные вещи из практики рассказываю, могу не рассказывать. Обсуждать применимость элементарных терминов мне не интересно.

Последний раз редактировалось p_v; 24.07.2021 в 21:27.
p_v вне форума  
Непрочитано 24.07.2021, 23:52  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Сопротивление активное - неизменно
интересно то, что активная мощность определяется активным током, а активный ток определяется активным сопротивлением. А здесь вдруг заявляется, что оно неизменно. Тем не менее, при изменении нагрузки на валу изменяется и активная мощность. Ну а далее по цепочке.
parovoZZ вне форума  
Сказали "Спасибо" parovoZZ
zoog (25.07.2021)
Непрочитано 24.07.2021, 23:56  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
По идее если нагрузки нет - то остаются только потери на трение, работв нет.
Нагрев обмоток двигателя есть? Есть. Нагрев магнитопровода есть? Есть. Трение в щёточном узле есть? Есть. Мотор себя крыльчаткой охлаждает? Охлаждает. А трение подшипников на этом фоне очень малая часть. Ну при условии, что подшипники исправны.

Последний раз редактировалось parovoZZ; 25.07.2021 в 00:01.
parovoZZ вне форума  
Сказали "Спасибо" parovoZZ
zoog (25.07.2021)
Непрочитано 25.07.2021, 00:00  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Определения из школького курса, где сопротивление меряют омметром, никому нафик не уперлись.
Очень даже упёрлось. А если учесть тот факт, что омическое сопротивление зависит от частоты (СКИН эффект), то вклад в потери окажется значительным. Собственно, нагрев обмоток определяется исключительно омическим сопротивлением, а вовсе не активным (омическое сопротивление всегда является частью активного).
parovoZZ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разыскивается марка симистора кофемашины Semikov Поиск схем. Делимся схемами 12 17.09.2019 23:53
Выбросы на ключ и снаббер securety50 Proteus 5 25.08.2018 19:57
Снаббер tokima Источники питания и свет 15 27.06.2015 17:04
Помогите с выбором ограничивающего резистора в цепи управления симистора ZZSerje Электроника - это просто 68 20.08.2013 08:41
Измерение тока симистора по напряжению на затворе? S_L_T Электроника - это просто 5 03.03.2007 12:37


Часовой пояс GMT +4, время: 23:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot