Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
29.05.2010, 01:46
|
|
Прохожий
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Навеяло... Сейчас уже не занимаюсь, да не, занимаюсь - пару лет назад сконструировал и сам собрал подобие центрального замка в машину отдельно для бестолковых пассажиров и детей, ну чтобы они на ходу из задних дверей не выскакивали (использовал, кстати, в том числе, для развязки со штатным ЦЗ и сигнализацией, и старый запас микросхем 155 серии - работали при -35!).
Всегда использовал раствор медного купороса и поваренной соли в пропорции 1:1, в ванночке для проявки фотографий, дорожки наносил обычным лаком для ногтей, для ускорения процесса - время от времени несильное подогревание и этакое нежное покачивание\полоскание содержимого ванночки. Эффект - за ночь готовая плата. Я, наверное, устарел и сейчас много новых любительских технологий и необходимые материалы достать много проще, а 20 лет назад это действовало безотказно.
Неужели этим ещё кто-то занимается? Гвозди бы вить из этих людей!!!!!
|
|
|
|
29.05.2010, 15:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Сообщение от RY723
|
Медный купорос (в деревне им должны пользоваться) + поваренная соль (пользуются везде). Смешивал примерно 50/50. Не пахнет, не пачкает, легко смывается, не образует плёнки гидрооксидов железа, не расходуется (протравленная медь выпадает в осадок). Добавить компрессор для аквариума и всё. Плата протравливается примерно за час. После того, как перешёл на эту смесь, остатки хлорного железа подарил.
|
, Я тоже этим раньше пользовался от бедности .. сейчас слава богу ... только хлорное железо использую.
|
|
|
|
29.05.2010, 16:56
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Сообщение от Hoox
|
, Я тоже этим раньше пользовался от бедности .. сейчас слава богу ... только хлорное железо использую.
|
Это не бедность - это намного лучше. А из-за того, что на поверхности ПП не образуется плёнка гидрооксидов, так и сопротивление изоляции выше. И не пачкается ничего. И раствор вечный. И не надо эту гадость сливать в канализацию. Проблем с хорным железом нет - в каждой лавке продаётся, только оно теперь не нужно.
|
|
|
|
29.05.2010, 17:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Дерёвня Ишимбай
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Сообщение от _Serg_
|
Нужно чтобы свет от лампы максимально перпендикулярно к плате падал, для того чтоб размеры дорожек на плате соответствовали размерам на фотошаблоне.
|
Так оно и задумывалось.
Фокус парадолы - http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Parabola01.gif
Пучок параллельных оси лучей, отражаясь в параболе, собирается в её фокусе. Для параболы фокус находится в точке (0,25; 0).
Последний раз редактировалось Slava-martyn; 29.05.2010 в 17:29.
|
|
|
|
29.05.2010, 17:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Сообщение от Slava-martyn
|
Так оно и задумывалось.
|
Когда используется несколько трубчатых ламп, установленных параллельно, то задумываться совершенно не о чем - ставь и экспонируй. И компактнее получается и освещение равномернее, и параболу искать не нужно.
|
|
|
|
30.05.2010, 02:10
|
|
Прописка
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 173
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 49 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
В принципе да, но с трубчатыми лампами это работает к сожалению только в одной плоскости.. Тогда уже надо переходить на точечный источник + параболический отражатель и располагать повыше. Хотя заморачиваться с этим наверно и не стоит (все зависит от требований к плате).. У меня лампа похожа на вашу, свечу с расстаяния табуретки 4..5 мин. после ламп стоит картоновая решетка с небольшими ячейками чтоб отсекать боковую засветку. Использую 6 трубчатых "черных" ламп f6 t5.Удалось запитать от одного сдвоенного пускового устройства.
Работает это все хорошо и дает вполне нормальный результат (был на фото ранее).
Сообщение от RY723
|
И компактнее получается и освещение равномернее, и параболу искать не нужно.
|
Та фишка не только в равномерности, а еще и в том чтобы лучи падали перпендикулярно плате и фотошаблону.
|
|
|
|
30.05.2010, 02:17
|
|
Прописка
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 173
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 49 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Сообщение от RY723
|
Это не бедность - это намного лучше. А из-за того, что на поверхности ПП не образуется плёнка гидрооксидов, так и сопротивление изоляции выше. И не пачкается ничего. И раствор вечный. И не надо эту гадость сливать в канализацию. Проблем с хорным железом нет - в каждой лавке продаётся, только оно теперь не нужно.
|
Именно по всем этим причинам перешел на смесь солянки с перекисью, правда опыт ее использования пока не большой. Но пока что результат хороший, травит достаточно быстро, не воняет, не пачкается, расходным материалом становиться не весь раствор а перекись водорода.
З.Ы. хотелось бы услышать еще отзывы людей имевших дело с данным раствором..
|
|
|
|
30.05.2010, 09:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Сообщение от _Serg_
|
В принципе да, но с трубчатыми лампами это работает к сожалению только в одной плоскости.. Тогда уже надо переходить на точечный источник + параболический отражатель и располагать повыше. Хотя заморачиваться с этим наверно и не стоит (все зависит от требований к плате)..
|
Не заморачивайте людей рассуждениями о том, в чём, видимо плаваете. Сюда приходят за советом те, кто пытается разобраться, что им делать. Не имеет опыта и хочет получить совет. Потом уже, когда опыт наберётся, они и сами поделятся. А вы что делаете? Зачем людей с толку сбиваете?
Освещение фотошаблона происходит действительно в одной плоскости. Только почему это вызывает у вас сожаление? Именно так и должно быть! У вас, что, заготовка печатной платы многомерная?
Так и должно быть – подставка (на которую кладётся заготовка печатной платы (ПП)) и трубчатые лампы расположены ПАРАЛЛЕЛЬНО! Бросил молча заготовку ПП на подставку и засвечивай. Не надо выравнивать заготовку ПП для ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОГО освещения. Сейчас мы, наконец, дождались лета. Если вспомните школу и объяснения, почему зимой холодно, а летом тепло (угол наклона солнечных лучей), то дальнейшие объяснения будут излишни. Если заготовку ПП и лампы засветки поместить в одной плоскости, то фотошаблон осветить получится только с торца. Никакой засветки фоторезиста не получится. Разве что отражёнными лучами.
Цитата:
|
В принципе да, но с трубчатыми лампами это работает к сожалению только в одной плоскости.. Тогда уже надо переходить на точечный источник + параболический отражатель и располагать повыше.
|
Это что за сожаление об одной плоскости? Что за точечный источник света? Вы путаете печать фотографий с засветкой фоторезиста через фотошаблон! Это в фотографии требуется точечный источник света для фокусировки изображения и устранения боковых лучей, а здесь требуется равномерное освещение фотошаблона. Какая ещё к чёрту «боковая засветка»?
Цитата:
|
после ламп стоит картоновая решетка с небольшими ячейками чтоб отсекать боковую засветку.
|
От чего эта засветка образуется? У вас, что, место засветки зеркалами ограждено?
Цитата:
|
Использую 6 трубчатых "черных" ламп f6 t5.Удалось запитать от одного сдвоенного пускового устройства.
|
Этого достаточно. Я использую 4 лампы. И не морочьте людям голову рассуждениями о параболе, боковой засветке и пр. ерунде. Нет здесь этого.
Заводские фотошаблоны практически идеальны. Они непрозрачны для УФ. Любительские шаблоны далеки от идеала. Приходится жёстко ограничивать время засветки. И в заводских условиях и в любительских – главное требование к источнику освещения – равномерность. Освещение фотошаблона должно быть без тёмных и светлых пятен. Только и всего. Здесь не требуется фокусировка изображения.
УФ сберегайки не дают равномерного освещения. Оно как раз и получается пятнами. Параллельное расположение трубчатых ламп даёт удовлетворительную равномерность освещения.
И ещё, но это про травление плат. В современной технологии травления ПП хлорное железо используется только радиолюбителями. Промышленность (давно уже, на Западе – ещё в70-е годы) отказалась от использования хлорного железа.
Посмотрел ваши фотки - там всё нормально. Две параллельные плоскости и никаких сожалений об этом. У меня только расстояние от лампы до ПП в два раза меньше. Вполне достаточно.
Последний раз редактировалось RY723; 30.05.2010 в 10:13.
|
|
|
|
30.05.2010, 13:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Сообщение от spamkerdyk
|
Интересно, почему при рассуждениях о параллельности освещения никто не вспоминает, что источники света имеют некоторую площадь светящейся поверхности, и каждая точка излучает свет во все стороны, что сводит на нет все попытки добиься параллельности.
|
По одной простой причине – сначала учились в школе, а затем работали на производстве.
Экспонирование фоторезиста – это не печать фотографии, о чём могут не догадываться радиолюбители, но знают профессионалы. Это для печати фотографии важен точечный источник света, потому что на фотобумагу передаётся масштабируемое изображение с фотоплёнки.
Экспонирование фоторезиста производится контактным способом. Фотошаблон накладывается на фоторезист со стороны маски. Подложка, на которую нанесена маска, остаётся снаружи. Между маской и фоторезистом нет зазора. Поэтому при экспонировании совершенно безразлично направление приходящего пучка света. Главное требование – равномерность освещения на всей площади фотошаблона.
Если фотошоблон накладывается на фоторезист подложкой, а не маской, то это большая ошибка. Даже абсолютно вертикально падающий свет будет рассеиваться в подложке. Границы проводников будут размазываться.
В предыдущих постах не зря подчёркивал – печать фотографий (бесконтактный способ) и экспонирование контактным способом фоторезиста – совершенно разные по физике процессы. Вот поэтому, при экспонировании фоторезиста никто и не вспоминает о «параллельности освещения».
Надеюсь, теперь ещё одним заблуждением стало меньше.
|
|
|
|
30.05.2010, 14:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
|
Re: Технология изготовления печатной платы
Сообщение от RY723
|
Это для печати фотографии важен точечный источник света, потому что на фотобумагу передаётся масштабируемое изображение с фотоплёнки.
.
|
Дивная бредятина.
Подумайте хоть чуток. Или позырьте как устоен фотоувеличитель.
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:55.
|
|