Альтернативная энергия

[VladimirIvan]

Процесс осыпания и есть энтропия...

Энтропия - в народном переводе это бардак (хаос).

[AJScorp]

А на это преобразование энергия была затрачена или нет?
Если да, то откуда она взялась?

Затраты естественно есть, куда же без них.
В общем виде
Энергия (A) -› преобразование -› Энергия (A, B, C..) + энтропия.

[alex6002]

А на это преобразование энергия была затрачена или нет?
Если да, то откуда она взялась?

Ммм. trampampusha понимаете, мы говорим на разных языках. Ну как объяснить слепому, что роза красная? В физике действительно довольно много дыр, но я уже писал - ЧТОБЫ НАЙТИ ДЫРУ В ЗАБОРЕ, НАДО ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЬ ВЕСЬ ЗАБОР!

[AJScorp]

Еще точнее - выравнивание потенциалов.

Согласен, это определение точнее.
Что касается энтропии - это та часть энергии, которая выпадает в осадок, т.е., которую невозможно использовать для дальнейшего преобразования.

[trampampusha]

Чтобы понять работу системы надо выйти за её пределы.

Т.е. мы признаем, что не все так просто как кажется, и что закон сохранения энергии может иметь исключения?

Груз под воздействием магнитного поля полетел к магниту - совершает работу. Долетел - прилип - все дальше никакой работы ему нет - сила есть а перемещения нет. Понимаете?

Хорошо. А что такое СИЛА?
Она ведь есть!

Представьте много высоких куч песка разной высоты. Потихоньку кучи осыпаются, а промежутки между ними поднимаются.

Т.е. совершается некая работа.
Я правильно понял?
Или перемещение песка в Вашем примере может происходить без затрат энергии и сил?

[alex6002]

Согласен, это определение точнее.
Что касается энтропии - это та часть энергии, которая выпадает в осадок, т.е., которую невозможно использовать для дальнейшего преобразования.

И вот тут интересное. Если взглянуть чуть шире, то все в мире идет в сторону усреднения. Потенциалы выравниваются, сложные системы разрушаются до простых... Единственное исключение - разум. Только мы можем создавать более сложные системы из простых. С чего бы это у Бога такое для нас исключение? У вселенной инстинкт самосохранения? И мы лекарство от энтропии? trampampusha!!! используйте мозги по назначению!!!!

[AJScorp]

Т.е. мы признаем, что не все так просто как кажется, и что закон сохранения энергии может иметь исключения?

Закон сохранения энергии написан настолько обобщенно, что обойти его не получится.

trampampusha, как считается КПД, исходя из этой формулы?

Энергия (A) -› преобразование -› Энергия (A, B, C..) + энтропия

[trampampusha]

В физике работой называется произведение силы на перемещение.

Здесь я бы Вас поправил - ПРИНЯТО НАЗЫВАТЬ.
В свое время Гром было принято называть Божьим гневом.
Я это к тому говорю, что все постронено на условностях.

[AJScorp]

Только мы можем создавать более сложные системы из простых.

К сожалению, создавая упорядоченную структуру, создаем и хаос, увы.

[alex6002]

trampampusha!!! используйте мозги по назначению!!!!

Я поясню, а то обидитесь...
Груз можно держать постоянным магнитом, не затрачивая при этом ничего.
А можно электромагнитом - расходуя энергию на пустой нагрев и гудение.. Эффект и там, и там одинаковый, но во втором случае тепловая смерть чуть ближе... Пожалейте вселенную! Плюс к этому, раз Вас по крайней мере интересуют подобные вопросы - значит Вы могли бы принести вселенной пользу, и чуть отсрочить ее смерть! При правильном приложении СИЛЫ! Не на гудение...