Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 19.11.2012, 01:04  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от taukit Посмотреть сообщение
Другое дело - сама энергия, которую меряют этими самыми вольтами. Если исключить количественное её восприятие, то качественно, это - что? С ней не всё пока понятно.
А чего не понятно с разностью эл. потенциалов?
Эл. потенциал - это всего лишь отношение работы по перемещению эл. заряда
в эл. поле к этому заряду.
Если A - работа по перемещению заряда Q, то U = A/Q. Т.е. [1В] = [1Дж/1Кл] .
Как пример: есть литиевый элемент с напряжением 3.3 В, ток через нагрузку 1 мА.
1 мА = 0.001 Кл/с, совершаемая работа за 1с будет A = U*Q = 0.001*3.3 = 0.0033 Дж.
Мощность соответственно P = A/t = 0.0033/1 = 0.0033 Вт .
Тут ваще нет проблем. Это все азы.
На планете в звездной системе Проксимы Центавра сами единицы могут быть другими,
а отношения будут такими-же, как и на Земле.
Как и что происходит глубоко внутри с точки зрения ТОЭ не особо важно.
...
Ar-Gen-Tum вне форума  
Сказали "Спасибо" Ar-Gen-Tum
mahovik77 (13.12.2012)
Непрочитано 19.11.2012, 02:01  
taukit
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 447
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 35 сообщении(ях)
taukit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

mikaleus, А что меряют вольтами? )))))))) Характеристика "чего именно" есть "вольт"? Я сына своего недавно спрашиваю: Ответь мне пожалуйста максимально информативно на простой вопрос: - "Ты кто?". Как бы ты описал то, что ты зовёшь словом - "Я"?
А как бы Вы ответили на такой вопрос обращённый к Вам? Не сочтите за хамство или за оффтоп, но это принципиальный вопрос, от ответа на который возможно зависит Ваше понимание контекста в моих суждениях.
Ar-Gen-Tum, Осталось только прояснить из чего сделан заряд и из чего состоит электрическое поле. Только не говорите, что заряд сделан из кулонов.)))))
taukit вне форума  
Непрочитано 19.11.2012, 02:16  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

В Вольтах измеряют напряжение. Про то что делает напряжение Ar-Gen-Tum уже изложил.
Электрическое поле ни из чего не состоит.
Это всего-на-всего представление "для особо непонятливых", что существует взаимодействие зарядов (причём силовое, т.е. механическое). И нужно это поле для описания возможности силового взаимодействия, а степени этого взаимодействия придумана величина напряжённость электрического поля.
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
taukit (19.11.2012)
Непрочитано 19.11.2012, 02:19  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от taukit Посмотреть сообщение
Осталось только прояснить из чего сделан заряд и из чего состоит электрическое поле. Только не говорите, что заряд сделан из кулонов.))))
В Кулонах меряют кол-во эл. заряда.
(Можно мерить целым числом минимальных единиц заряда. Если построить соответствующую
систему единиц.)
По большому счету не очень важно из чего сделан эл. заряд.
Скорее всего этого никто не знает. Ибо нет соответствующих понятий, для описания
того "из чего состоит заряд".
Как пример: хлеб состоит из муки, воды, различных добавок.
Каждая из составных частей определена сама по себе.
Если продолжить: мука - это растертые зерна. Она состоит из белковых молекул,
углеводов, минеральных веществ, ... .
Они в свою очередь состоят из атомов. Атомы состоят из ядра и электронов.
Электроны состоят - ??? Но, электрон является носителем электрического поля.
Электрическое поле состоит - ???
Нет определений, что-бы определить из чего состоят эти сущности.
На данном этапе они являются элементарными.
Как только кто-то укажет из чего они состоят, так сразу-же возникнет вопрос -
"А из чего состоит то, из чего состоят электроны?". И это бесконечно.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 19.11.2012, 08:20  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
И это бесконечно
К Ландау и Лифшицу придётся добавить В.И. Ленина, который якобы сказал, что "электрон так же неисчерпаем как и атом".
А вообще-то, некоторые вещи в природе существуют независимо от того, можем мы их себе вообразить или они не укладываются в наши представления об окружающем нас мире. И единственный способ их исследования и познания - математическое описание их моделей. В конце концов, человеческий язык приспособлен для описания только обыденных вещей, которые можно пощупать или представить, а для квантовой механики он не заточен - не было для него такой задачи.
Так что пора заканчивать троллить, ничего полезного из этого не проистечёт.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 19.11.2012, 09:45  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от taukit Посмотреть сообщение
А что меряют вольтами?
На эту тему есть анекдот.

Приходит студент сдавать экзамен по электротехнике, а ничего не знает - взял с собой кучу шпаргалок.
Препод, принимающий экзамен, кого-то заменяет, т.е. сам не по тому предмету и тоже ничего не знает - запасся шпаргалками.
Студент начинает отвечать на вопросы.
Препод глядит в шпору и спрашивает:
- Чем измеряют ток?
Студент смотрит в шпору:
- Амперметром.
Препод снова смотрит в шпору:
- Правильно. А чем измеряют напряжение?
Студент пытается посмотреть в шпору, по препод просёк и зажимет руку студенту, чтобы тот не мог посмотреть. Студент делает вид, что ничего не происходит, отвечает:
- Напряжометром.
Препод пытается посмотреть шпору, а студент в свою очередь тоже просёк и зажимает преподу руку. Тот тоже делает вид, что ничего не происходит и говорит:
- Правильно...
KBH-I вне форума  
Непрочитано 19.11.2012, 11:08  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А вообще-то, некоторые вещи в природе существуют независимо от того, можем мы их себе вообразить или они не укладываются в наши представления об окружающем нас мире. И единственный способ их исследования и познания - математическое описание их моделей.
Теория всегда описывает только модели объектов.
А уж модели по свойствам могут (в теории) сколь угодно близко быть похожими
на реальные объекты.
(Да не всегда и нужна идеальная похожесть. Для изучения гравитационных свойств камня,
не особо интересно знать на 100% квантовые свойства составляющих его атомов.
Для электрического расчета резистивного делителя напряжения не особо интересны
гравитационные свойства резисторов. При необходимости их можно будет посчитать потом отдельно.)
...

Последний раз редактировалось Ar-Gen-Tum; 19.11.2012 в 11:15.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 19.11.2012, 11:32  
MaxiMuz79
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для MaxiMuz79
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург - Волжский
Сообщений: 529
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 45 сообщении(ях)
MaxiMuz79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Теория всегда описывает только модели объектов.
Построением теорий , моделей предшествует как минимум серия опытов и последующие анализ результатов этих опытов. А здесь похоже не любят это дело ...
MaxiMuz79 вне форума  
Сказали "Спасибо" MaxiMuz79
Alex-GK (19.11.2012)
Непрочитано 19.11.2012, 12:45  
taukit
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 447
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 35 сообщении(ях)
taukit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
некоторые вещи в природе существуют независимо от того, можем мы их себе вообразить или они не укладываются в наши представления об окружающем нас мире
Существование - это что? - Экзистенция?! ))))))))))
Короче я так понимаю: существование - это когда можно ткнуть пальцем во что-то и сказать "вот ОНО!". ТО, что мы называем "ОНО" - есть воспринимаемая нами на данном этапе проникновения сущность явления, допущение условной "конечности" рассматриваемой системы. У индуса одного (Ошо зовут его) есть прикольная фраза -"Бога не существует... (пауза) И слава Богу, что его не существует!" Представляете, что бы было, если бы Бог существовал, всмысле в него можно было бы ткнуть пальцем и сказать "А какого хрена ты допускаешь всё ЭТО?!" Именно "ТЫ", как указание на локально существующую, в отдельной точке измерянного нами пространства сущность. Фактически фокусировка всего сущего в геометрически измерянную точку. - Фактически торжество люцифера, сумевшего таки вместить в себя создателя.

А можем ли мы вообразить себе что-то или нет, это по современным (научным кстати) представлениям квантовой механики, как раз и есть - решающий фактор существования или характеристики существующего. Наблюдатель рулит! ))))))))) Кот Шрёдингера в помощь.

Последний раз редактировалось taukit; 19.11.2012 в 12:58.
taukit вне форума  
Непрочитано 19.11.2012, 12:54  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от taukit Посмотреть сообщение
Кот Шрёдингера в помощь.
Вы ещё про демона Максвелла забыли.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Демон_Максвелла
Scadauser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 08:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot