Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 16.01.2014, 12:06  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Вы, имхо, их не различаете
везде пишут, что сделать правильный однозначный анализ процессов невозможно. Да, в таких тонкостях я не на 100 процентов уверен, но понимание есть, в институте настолько подробно не давали материал. Безусловно я понимаю, что в трасформаторе индукция рассеяния не точно такая же, как просто в катушке, ведь эта индукция измеряется при замкнутой вторичке, а это не совсем одно и то же, если измерить ее у простой катушки. но применительно к рассматриваемому УПСу, у нас индукция рассеяния первички, как катушки, учавствует с большой долей, большей, чем если ее определить при замкнутой вторичке для транса со стороны первички.
Реклама:
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 16.01.2014, 12:14  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
везде пишут, что сделать правильный однозначный анализ процессов невозможно. Да, в таких тонкостях я не на 100 процентов уверен, но понимание есть, в институте настолько подробно не давали материал. Безусловно я понимаю, что в трасформаторе индукция рассеяния не точно такая же, как просто в катушке, ведь эта индукция измеряется при замкнутой вторичке, а это не совсем одно и то же, если измерить ее у простой катушки. но применительно к рассматриваемому УПСу, у нас индукция рассеяния первички, как катушки, учавствует с большой долей, большей, чем если ее определить при замкнутой вторичке для транса со стороны первички.
А что есть индукция рассеяния в катушке?
Gnider вне форума  
Непрочитано 16.01.2014, 12:43  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

препод говорил, для того, чтоб определить индукциюиндуктивность рассеяния катушки, надо вытащить из нее сердечник и померять. Насколько точное это определение - хз, является ли это точным определением в каких-то конкретных случаях - тоже хз. Проверить на практике нечем, да и не знаю наверное как.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела

Последний раз редактировалось soladko; 16.01.2014 в 12:54.
soladko вне форума  
Непрочитано 16.01.2014, 12:52  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Безусловно я понимаю, что в трасформаторе индукция рассеяния не точно такая же, как просто в катушке,
Просто разные вещи - поток рассеяния катушки с сердечником это поток вне сердечника.
(Как его померить люди диссертации пишут ). В трансформаторе - это часть потока одной обмотки, который никак не связан с другой обмоткой. Когда обмотки трансформатора намотаны одна поверх другой они связаны частью потока который замыкается по воздуху.
А что такое
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
индукция рассеяния
?
avp94 вне форума  
Непрочитано 16.01.2014, 12:54  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Я выше уже исправился.

Цитата:
Как его померить люди диссертации пишут
вот и я о том же.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела

Последний раз редактировалось soladko; 16.01.2014 в 13:06.
soladko вне форума  
Непрочитано 16.01.2014, 12:55  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Рабочая индукция тоже может быть 2,2 Тл
Ага, конечно. Это у феррита-то?
Пруфлинк в студию!
)))
Это я писал о стали.
Ферриты не совсем диэлектрики. Марганец-цинковые ферриты имеют такую проводимость, как я указал.
Никель цинковые имеют проводимость 10^5 Ом*м, т.е практически не проводят электрический ток.
Диэлектрическая проницаемость к проводимости не имеет прямого отношения.
По поводу статей, то, уважаемый KREN, Вы сами привели неплохую статью по ферритам, но насколько я понял из Вашего поста, Вы не совсем поняли ЧТО там написали авторы.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 10:22  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Это я писал о стали.
Ферриты не совсем диэлектрики. Марганец-цинковые ферриты имеют такую проводимость, как я указал.
Никель цинковые имеют проводимость 10^5 Ом*м, т.е практически не проводят электрический ток.
Диэлектрическая проницаемость к проводимости не имеет прямого отношения.
По поводу статей, то, уважаемый KREN, Вы сами привели неплохую статью по ферритам, но насколько я понял из Вашего поста, Вы не совсем поняли ЧТО там написали авторы.
Что-то я не припомню такого факта, или что с памятью стало?
А вот индукцию насыщения в 2,2 Тл. имеют и многие наши стали.
KREN вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 10:30  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Так у карбонильного железа какая индукция насыщения и где его взять?
KBH-I вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 11:58  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Уважаемый KREN приношу свои извинения. Действительно я увидел следующий за Вашим постом, пост № 173 уважаемого КВН-І это всё к нему относилось к этому посту... Просто на той странице была ссылка на Северо-Западную лабораторию, там много материалов по ферритам...
Индукцию 2,2 насыщения действительно имеют многие наши сплавы, но это не рабочая индукция (обычно 0,8 от Вмах) и, самое главное, потери на порядок меньше. Это позволяет делать маленькие трансформаторы.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 15:22  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Ну так на чём лучше сделать НАДЁЖНЫЙ синусный инвертор для колхозно-стационарных условий эксплуатации?
Феррит или железо, ВЧ, СЧ или НЧ?
someuser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 09:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot