Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 09.06.2015, 16:30  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А вот на сопротивление обмотки двигателя наплевать - всегда можно скомпенсировать любой двигатель до косинуса = 1
Про любой двигатель большие сомнения (не хочу заострять на этом внимание, поскольку помню только что там есть обмотки и он иногда крутится), но RL цепь можно.
Но вопрос был в другом, можно ли построить компенсатор без схемы управления и ключей для нагрузки в которой нет ключевых силовых коммутаторов с приемлемыми характеристиками. Для реального применения , когда нагрузка меняется.
Что касается компенсации тиристорного регулятора. Всегда был со стороны, которая "гадит" сеть , и никогда со стороны борцов за ее частоту. Поэтому ничего толкового по возможности скомпенсировать сеть пассивными средствами в пределах экономической целесообразности сказать не могу. Знаю только что в 80 годах прошлого столетия эти задачи успешно решались с применением тиристорных ключей.
Так же знаю, что если тиристорная хлопушка имеет мощность не более 20% мощности предприятия, то с точки зрения электро контролирующих органов они не вызывают проблем.
Как-то ушли от основного вопроса, как в соц. сетях , о чем он был?
Реклама:
avp94 вне форума  
Непрочитано 09.06.2015, 19:26  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Смотря что Вы имеете в виду под словами "компенсировать" и "отфильтровать"
Вы не знаете что такое компенсатор косинуса фи?
И что такое фильтр?
Компенсатор ставится (по возможности поближе) параллельно нагрузке, косинус которой нужно улучшить.
А фильтр ставится между сетью и нагрузкой.
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
когда нагрузка меняется
Нет, будет или перекомпенсация, или недокомпенсация.
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
о чем он был?
Зацепились на том, что косинус фи не может отражать искажения кривой тока, потому что в этой кривой фазовых искажений может и не быть (это из очевидного), а отражает любые проблемы (как фазовые сдвиги синусоидальных токов, так и искажение формы тока) коэффициент мощности.
Вы сказали, что косинус годится при искажениях формы (а не фазы) тока, я - что нет.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 09.06.2015, 19:57  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Знаю только что в 80 годах прошлого столетия эти задачи успешно решались с применением тиристорных ключей.
B 90-м налаживали такую хрень, конденсаторы фильтров 3, 5, 7, 11, 13 гармоник начали "бахать" через полгода эксплуатации (из-за их низкого качества). В настоящее времяв работе живой только фильтр 3-гармоники без тиристорного устройства. Электроника "сгнила" от паров соляной кислоты от рядом расположенного химблока.
Модернизированный вариант (стоит столько, что на эти деньги можно покупной электроэнергией металлургический завод снабжать больше 3 лет)
http://www.pcomplex.com.ua/products/svc/
Нажмите на изображение для увеличения
Название: svc2.gif
Просмотров: 45
Размер:	26.6 Кб
ID:	80250
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 09.06.2015 в 20:05.
genao вне форума  
Непрочитано 09.06.2015, 20:42  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вы сказали, что косинус годится при искажениях формы (а не фазы) тока, я - что нет.
Где сказал!?
Я говорил (писал) что косинус является всего лишь значением (частный случай) коэффициента мощности для цепей синусоидального тока. Это не мое изобретение, а написано в любом учебнике .
avp94 вне форума  
Непрочитано 09.06.2015, 21:49  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Где сказал!?
Ну вот же:
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Говорить о реактивностях можно лишь на более-менее синусоидальных токах.
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Неужели?
И понеслась...
Искажения синуса нельзя характеризовать косинусом фи, он только для фазовых сдвигов (реактивностей).
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 09.06.2015, 22:18  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Так говорить о реактивностях можно и при не синусоидальных токах, и сдвиг гармоник там имеется , коэф. мощности присутствует . Естественно нет его частного значения как для синусоидального тока: - косинуса . Но я о нем для не синусоидального тока нигде и не писал.
avp94 вне форума  
Непрочитано 09.06.2015, 22:54  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
косинуса . Но я о нем для не синусоидального тока нигде и не писал
Тогда значит я Вас не правильно понял.

А "сдвиг гармоник" - не в ту степь. За уши притягивать не надо.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 09.06.2015, 23:16  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А "сдвиг гармоник" - не в ту степь.
Если только в Вашем толковании реактивности. При несинусоидальном напряжении и чисто активной нагрузке какой будет сдвиг между гармониками тока и напряжения ?
avp94 вне форума  
Непрочитано 09.06.2015, 23:19  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Нулевой.
Ну и при чем здесь это?
У гармоник не меряют косинус фи.
У них есть фазовые соотношения, и точка.
Разговор становится беспредметным...

Последний раз редактировалось Ан-162; 09.06.2015 в 23:22.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 10.06.2015, 08:43  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну и при чем здесь это?
Если есть реактивные элементы, то сдвиг фаз у гармоник тока и напряжения имел бы место. Т.е. имеем дело с реактивностями кои вы отвергаете.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
У гармоник не меряют косинус фи.
У них есть фазовые соотношения, и точка.
значит "фазовое соотношение" - а что это такое?
Нравится мерить косинус фи - меряйте, не нравится - не меряйте: у нас демократия .
Цитата:
Разговор становится беспредметным...
Вам виднее , тогда о затронутом предмете (что-бы не скучать ):
Как предполагалось компенсировать ток трехфазного (без нейтрали) асинхронного двигателя только конденсаторами до косинуса фи равным 1?

Последний раз редактировалось avp94; 10.06.2015 в 08:47.
avp94 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Испытатель трансформаторов от дежурок и обратноходовых ИИП Falconist Источники питания и свет 16 06.05.2015 00:54
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Обсуждение изоляционного материала для импульсных трансформаторов KIT67 Источники питания и свет 41 14.04.2014 20:43


Часовой пояс GMT +4, время: 17:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot