Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 18.10.2020, 19:57  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
В линейном режиме, при управлении от ОУ. У МОП-ПТ большая входная емкость, из за которой большая задержка возникает. Вот с ним как раз вероятна генерация, если полосу пропускания не сужать на несколько декад
Это ваше мнение. А для меня авторитетов нет. И полевики разные бывают.
Я предпочитаю расчёт. А с генерацией я разобрался своими RC-цепочками.
Я рассчитал обе схемы подав на вход меандр с частотой 50 кГц и нолик 2 В единичка 10 В. Полюбуйтесь.
Верхние графики базовый ток транзистора и ток затвора.
Максимальный ток затвора 2.5 мА, а вот ток выключения биполярного транзистора гораздо больший -30 мА + звон из-за обратной связи.
Меня результат поразил.
Так у кого входная ёмкость больше - у дарлингтона или полевика.
Средние графики это напряжение на затворе и на базе.
И здесь моя схема на высоте.
Нижние графики это то, что творится на выходах схем.
Да фронт моей схемы отстаёт от исходной схемы на 185 нсек, а срез на 100 нс.
Зато какая картинка!
Какой транзистор применён для коммутации 10 Ом. Я этот момент (коммутации нагрузки полевым ключом) готов обсчитать.
Я так понял произошло недопонимание.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Повторители13.png
Просмотров: 0
Размер:	39.7 Кб
ID:	157385  
Реклама:

Последний раз редактировалось bordodynov; 18.10.2020 в 20:01.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 18.10.2020, 20:14  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Попробую мосфет в железе для интереса. Без коррекции, например, были сплошные возбуды.
vg155 вне форума  
Непрочитано 18.10.2020, 20:21  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
Попробую мосфет в железе для интереса. Без коррекции, например, были сплошные возбуды.
А это глупость - использовать МОП транзистор в этой схеме без коррекции.
Конечно будет генерация и для проверки этого не нужно ничего паять. Есть же много программ симуляции. Я считаю, что те разработчики, которые не используют симуляторы, просто ленивые. Хотя если не нужно разрабатывать новые схемы, а только повторять существующие, то симуляторы не нужны.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 18.10.2020, 20:35  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
Попробую мосфет в железе для интереса. Без коррекции, например, были сплошные возбуды.
Не торопитесь. Напишите какой полевик собираетесь применить, я пересчитаю схему.
Сейчас я использовал в расчётах качественный полевик. Я применял его в нескольких разработках. Для меня обычно нет ограничений на стоимость комплектации. Я применял и большие по размеру транзисторы и с входной ёмкостью 10000 пФ. С большей рассеиваемой мощностью.

Последний раз редактировалось bordodynov; 18.10.2020 в 20:40.
bordodynov на форуме  
Непрочитано 18.10.2020, 21:48  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Быстродействие моей схемы действительно будет ниже из-за цепей коррекции, но не на порядки. Вывод вы сделали из своего опыта?
Да, из опыта.
gbdj вне форума  
Непрочитано 18.10.2020, 22:02  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А это глупость - использовать МОП транзистор в этой схеме без коррекции.
Глупость вообще использовать МОП-ПТ в такой схеме, так как МОПу надо питание минимум на 3В поднимать, а желательно на 5В.

У него и так питания для ОУ больше 35В должно быть (выше номинального питания 99% микросхем), а это еще 5В добавлять.

Последний раз редактировалось gbdj; 18.10.2020 в 22:07.
gbdj вне форума  
Непрочитано 18.10.2020, 22:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Глупость вообще использовать МОП-ПТ в такой схеме, так как МОПу надо питание минимум на 3В поднимать, а желательно на 5В.

У него и так питания для ОУ желательно 40В, а это еще 5В добавлять.
Вообще то было упомянуто максимальное выходное напряжение 30 В и ток 5А.
Откуда 40 В. Вполне достаточно 34 В.
Я сделал расчёт и получил, что для той модели транзистора, которую я использовал достаточно 33 В ( я применил транзистор Логик левел). С учётом разброса порога достаточно 34 В.
Вот расчёт. Я изменял входное напряжение от 0 до 30 В. Вывел выходные напряжения и напряжение на базе и затворе. Я могу взять 40 В транзистор, более мощный и получить ещё лучший результат.
У кого то предрассудки по отношению к полевым транзисторам. Видно опыт, полученный о работе полевиков был получен давно. А прогресс не стоял на месте.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Test_MOS.png
Просмотров: 0
Размер:	42.4 Кб
ID:	157389  
bordodynov на форуме  
Непрочитано 18.10.2020, 22:36  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
И полевики разные бывают.
И ОУ - 34072 держит 10нФ.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Меня результат поразил.
Так у кого входная ёмкость больше - у дарлингтона или полевика.
По хорошему б-э 139го необходимо шунтировать диодом - в этом случае ток ограничен лишь Iкз ОУ.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Сейчас я использовал в расчётах качественный полевик. Я применял его в нескольких разработках.
Необходимость дотачивать модели и полное понимание работы симулятора со всеми его багофичами - вот основные препятствия для их использования быту.


Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Глупость вообще использовать МОП-ПТ в такой схеме, так как МОПу надо питание минимум на 3В поднимать, а желательно на 5В.
У него и так питания для ОУ больше 35В должно быть (выше номинального питания 99% микросхем), а это еще 5В добавлять.
Во 1-х, потребуется специальный старинный относительно дорогой мосфет для линейной работы.
Во 2-х - необязательно, можно просто комм. диоды в схеме заменить на стабилитроны в 5..8В.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
( я применил транзистор Логик левел)
Среди них линейных нет вообще.

Последний раз редактировалось zoog; 18.10.2020 в 22:42.
zoog вне форума  
Непрочитано 18.10.2020, 23:29  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
потребуется специальный старинный относительно дорогой мосфет для линейной работы
У меня в лабораторнике по мотивам Шелестова который год работают мощные мосфеты, причем, далеко не старинные.
vg155 вне форума  
Сказали "Спасибо" vg155
bordodynov (19.10.2020)
Непрочитано 18.10.2020, 23:31  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Я имею в виду - старинного года разработки, причём не "оптимизированные" втихую по крутизне/площади/плотности тока.
Кстати, какие? 240/250/260?
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги - ч.2 AversT Делимся опытом 2898 31.07.2024 16:24
Каменный усилитель VS ламповый звук radioded Аудиотехника 1486 19.03.2016 23:08
Усилитель класса D с трансформатором BaTNik Аудиотехника 58 14.12.2015 11:26
Усилитель на TDA7293 - неполная мощность 7-Едьмой Аудиотехника 9 26.05.2012 00:07
Усилитель для nrf24LU1 (nrf24l01, nrf24le1) sindo2 Автоматика и аппаратура связи 3 24.06.2011 22:49


Часовой пояс GMT +4, время: 14:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot