Снаббер для симистора

[p_v]

Спасибо. Как-то не задумывался, что в трансе большая индуктивность и сдвиг фазы в идеале 90 градусов. Тогда в принципе логично, что при включении на 90 градусах мы сразу становимся в штатный режим, без переходного процесса. Это если не считать остаточной намагниченности.

Остается вопрос с мягким стартом (плавным наращиванием импульса). Он не идеален по энергии, но убирает остаточное намагничивание без ухода в насыщение. Если в управляющей схеме есть "мозги", чтобы запускать на 90 градусах, то вроде как и плавный старт там сделать можно.

Почему тогда чаще упоминают старт на 90 градусах вместо мягкого? Слишком большие частотные потери? Или все-таки для пуска на 90 градусах схема проще? Я симисторами толькочерез микроконтроллер рулил, там все равно что шить.

[zoog]

Но справедливо и другое - если в этот момент замкнуть цепь, то ток через индуктивность начнет течь, как ни в чем не бывало, тоже без никаких переходных процессов.
Потому что он перед включением был равен нулю, и включили мы его в тот самый момент, когда он в норме должен быть равен нулю.

Вы отождествляете идеальный синус с его обрезанным вариантом. Это вообще разные вещи. И забываете об сердечнике. Если при вкдючении на макс. синуса намагниченность осталась в неудачной полярности - это будет эквивалентно подключению источника постоянного напряжения. Просто по сравнению с включением на нуле - просто интеграл 1го периода будет в 2 раза меньше. И увеличение тока (и индукции) за пол-периода будет в 2 раза меньше, равным амплитуде при обычном (непрерывном) синусе.

А если мы включим (внимание!) в этот момент, момент перехода сети через ноль, катушку в сеть, то она СРАЗУ ЖЕ начнет наращивать положительный ток в себе, ибо "форы" у нее нет

Это называется переходной процесс и он обусловлен постоянной составляющей в начальный момент (синус умножен на ступенчатую функцию). Абсолютно нормальное явление если что, даже в учебниках физики (хороших) формулы есть.

Надеюсь, теперь многим станет понятно то, что я талдычил уже много раз: для того, чтобы трансформатор или катушка при включении в любой произвольный момент не влетал на насыщение, он/она должно иметь двойной запас индукции при нормальной работе!
Но кто-ж так будет делать? Это ж дорого. Медь дорогая нонче

Никто не будет делать глупости, когда можно обойтись софт-стартом.

Вот имхо физически корректное объяснение:
При подаче напряжения (постоянного, переменного - без разницы) на катушку начинает расти ток через неё и индукция. В случае с переменным - нарастание тока на положительном полупериоде напряжения компенсируется спадом (отрицательным нарастанием) на отрицательном п/п. Первый положительный п/п - он весь считается как постоянное напряжение, ток нарастает пусть на 1А, индукция на 2Т, на отрицательном - -1А, -2Т, на дистанции всё усредняется и эти значения прыгают около нуля(+0,5 и -0,5А), но при старте имеем протекание постоянного тока. В случае с насыщением сердечника - всё сильно опаснее, 2кратное превышение мгновенного тока вызовет многократное падение индукции, а если ещё и намагниченность железа с прошлого полупериода осталась неудачная - то это практически КЗ.
Правильно либо включать плавно фазовым управлением, либо через балластный резистор (нагрузка подключается в самом конце).

[genao]

Остается вопрос с мягким стартом (плавным наращиванием импульса). Он не идеален по энергии, но убирает остаточное намагничивание без ухода в насыщение.

Мягкий старт с фазовым управлением не избегает захода в насыщение, он позволяет избегать глубокого насыщения.
При плавном уменьшении угла управления симистором от 180 эл.град до 120 эл. градусов ток трансформатора симметричен, поскольку амплитуда пика обрезанной полуволны синуса при которой сумма остаточной и наведенной индукции не заходит на пологую часть кривой намагничивания.

Но при дальнейшем уменьшении угла управления симистором от 120 до 90 эл.град, сумма индукций уже будет заходить на пологую часть кривой намагничивания.
При этом ток будет несимметричным.
Если это уменьшение угла будет достаточно длительным по времени, то будет плавное размагничивание сердечника по частным циклам, с неглубоким заходом на пологую часть, а значит будет ограниченный по амплитуде несимметричный ток.

[zoog]

Мягкий старт с фазовым управлением не избегает захода в насыщение

Ну если сердечник не в ту сторону намагничен, то быстро тут только МК разрулить можно, но постепенный ввод в теч. 1000 полупериодов разве не размажет пусковой ток и не приведёт в норму как катушка размагничивания?? Она же тоже даёт симметричное поле, но это работает.
Ну и небольшой заход в насыщение - это вполне себе способ саморегулировки: на сопротивлении обмотки падает повышенный ток, интеграл напряжения уменьшается, остаточная индукция падает.

[genao]

но постепенный ввод в теч. 1000 полупериодов разве не размажет пусковой ток и не приведёт в норму как катушка размагничивания?? Она же тоже даёт симметричное поле, но это работает.

Катушка размагничивания в первые моменты заводит магнитную индукцию на пологие участки кривой намагничивания, затем плавно во времени снижая магнитную индукцию размагничивает по частным циклам.

[genao]

Мягкий пуск первичной обмотки трансформатора за 4 сек. желтый -ток, синий напряжение,
Rш=10 Ом

[zoog]

Катушка размагничивания в первые моменты заводит магнитную индукцию на пологие участки кривой намагничивания

То есть насыщения магнитопровода?

Rш=10 Ом

Балластное, Вы хотели сказать?

[genao]

То есть насыщения магнитопровода?

участок от перегиба кривой до полного насыщения магнитопровода.

Балластное, Вы хотели сказать?

Ш -шунт, токовый измерительный шунт, в нашем случае еще и балластный.


Включение первички при 90эл.град. Rш=10 Ом.

[zoog]

участок от перегиба кривой до полного насыщения магнитопровода.

То есть ЭЛТ тоже через насыщение размагничивается?

[genao]

То есть ЭЛТ тоже через насыщение размагничивается?

чтобы гарантировано размагнить нужно превысить максимальную Br - остаточную намагниченность, ведь неизвестно после какого частного цикла осталось намагничивание.