16.03.2023, 09:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
прошу прощения. Вы настроили схему на 10 МГц. Меня сбили ваши графики P. Особенно мне не нравится амплитуда при 10 МГц в Tran анализе. Я рассчитал вашу схему в LTspice. Ваш вариант имеет выходную мощность чуть меньше моей с трансформатором.
Вот что насчитал:
pr7: AVG(v(out1)*i(r7))=0.000724258 FROM 0 TO 5e-007 - обычная схема
pr1: AVG(v(out2)*i(r1))=0.00138163 FROM 0 TO 5e-007 с трансформатором
pr5: AVG(v(out3)*i(r5))=0.00136722 FROM 0 TO 5e-007 с П-контуром
Правда для более правильного результата надо учесть добротность индуктивности и потери в трансформаторе.
Последний раз редактировалось bordodynov; 16.03.2023 в 10:52.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
16.03.2023, 10:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
посмотрите мой ответ Чемберлену:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
|
|
|
|
16.03.2023, 11:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Это не мелькание каких то чисел в Мультисиме.
|
-зато динамика процесса прослеживается, а мелькание можно замедлить, при желании...
LTs, несомненно-герой!, до безобразия упростить схему, из которой, похоже, убрать больше ничего нельзя, имхо..., -но мои графики не хуже. Жаль, что MS не умеет придавать волшебные свойства своим компонентам...
Нашёл в библиотеке MS ещё один компонент с зависимым сопротивлением от напряжения. Схема упростилась до 2-х элементов, без "абстрактных" компонентов
Последний раз редактировалось Алекс63; 16.03.2023 в 17:28.
|
|
|
|
16.03.2023, 12:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,962
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Юрия, который, надеюсь сам всё поймёт
|
признаю, ткнул пальцем немного не туда - недопонял Вашу мысль, стал судить со своей колокольни, хотя теорию все-же не совсем забыл.
Я уже, кажется, писал - Ваш своеобразный способ изложения технической мысли очень уж часто вредит ее пониманию и даже вгоняет в ступор.
Также этому способствует Ваше постоянное стремление уйти от физики процесса в абстракции, которые программе то "до синей звезды", но здравомыслящего человека могут подтолкнуть, к некоторым выводам.
Я подозреваю, что ув. bordodynov, как Ваш постоянный собеседник и оппонент, полностью адаптировался к такому стилю, но, уверен, большинству форумчан в этом до его уровня далеко.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
16.03.2023, 12:55
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Yuri222
|
Ваш своеобразный способ изложения технической мысли очень уж часто вредит ее пониманию и даже вгоняет в ступор.
|
Спасибо за понимание, хотя себя иногда и сам не понимаю...,-и что не обижаетесь на, иногда резковатую, реакцию с моей стороны, а, чтобы пост не удалили, внесу полезную информацию, которую бы надо поместить в раздел "Общие вопросы". Дело в том, что при закачке "чужих" файлов "ms", с последующим открытием их в программе, эти файлы приходят "со своим уставом в чужой монастырь", а именно: переназначают установленные мною папки для сохранения файлов-разработок, и, что самое печальное, назначают скрытую папку App Data, из которой успешно "сливаются в унитаз" при первой же чистке, к примеру "360 TOTAL", или другим чистильщиком, как временные папки. Грешил на себя сначала, но, разобравшись, понял, в чём дело. Просто нужно уточнить в настройках вновь, куда будет сохраняться, и, при необходимости, подправить.
-----------------------------------------------------------
Сообщение от bordodynov
|
Наглядно видно лучшее удобство анализа результатов в MS
|
-мы тоже, не пальцем деланы..., можем и рюхнуть иногда...(
Сообщение от Алекс63
|
без "абстрактных" компонентов
|
)
------------------------
Сообщение от bordodynov
|
У меня огромная коллекция моделей - больше гига в упакованном виде.
|
Ссылку на закачку, плиз.
А то у меня куча папок с Яндекс диска, разных времён, где везде одна и та же ненужная мне информация, а модели-одни и те же, съедобные для MS...
Последний раз редактировалось Алекс63; 18.03.2023 в 10:59.
|
|
|
|
19.03.2023, 14:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
я эту коллекцию не выставлял на диске. Слишком большой объём.
Вчера зашёл посмотреть форум от NI по Мультисиму и увидел тему про повышалку.
Сразу скажу - пользователи Мультисима часто показывают примитивные знания по схемотехнике. Они не пытаются указывать сопротивления индуктивностей. Не учитывают последовательное сопротивление конденсаторов (ESR), не говоря об ESL. В результате получают очень нереальные результаты.
Вот посмотрите как это сделал я:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
|
|
|
|
19.03.2023, 16:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Слишком большой объём
|
-так, ради благого дела, скиньте этот файл в любое хранилище, или сделайте его доступным для FTP-клиента, если не боитесь хакерских атак...
Это будет просто бомба!,- сколько народу ищут всякие модельки, а тут, на тебе!-просто сокровищница! Давайте выкладывайте скорее, я, с Вашего позволения, разрекламирую адрес, можете на платной основе это сделать, труд должен быть оплачиваемым...
Сообщение от bordodynov
|
мощностей и эффективности
|
У Вас какой-то волшебный дроссель получается. А я никак не могу выпрыгнуть до 120 вольт без автотрансформатора...,-или всё из-за сердечника?
Мощности Ваши мне не нравятся, или чего-то упускаю?
На входе 32,8 Вольт, а не 7,96
Пошёл в сторону уменьшения индуктора. Температурная модель, что у Вас, у меня очень медленно работает. Заменил её на 740-вую, но с уменьшенным сопротивлением канала D-S. мОЩНОСТЬ И НАПРЯЖЕНИЕ-ОКОЛО ДЕЛА.
И окончательная картинка "Повышака". Всякие точности моделей пока откинуты (для быстроты счёта, поэтому не пинайте меня!,-когда надо будет, тогда и учту...) Энергетические показатели (идеальный случай) обогнали LTs 302/304=99,3% (!!!)
Последний раз редактировалось Алекс63; 19.03.2023 в 18:26.
|
|
|
|
19.03.2023, 18:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
У меня был предыдущий вариант схемы с обычным дросселем с параметрами
Ipk=6.1 Rser=0.07045 Rpar=58482 Cpar=13.251p mfg="Wьrth Elektronik" pn="74437529203331 WE-HCF 2920"
с бОльшим током я не нашёл и решил соорудить его сам. С упомянутым дросселем я получал 120 В. Но ток через дроссель был более 8 А. И опять я же критиковал отсутствие сопротивления в индуктивности. В Мультисиме же есть сложные модели дросселей (фабричные модели). Также есть фабричные конденсаторы. Я искал конденсатор на 150 В и выше, ёмкостью 100 мкФ и не нашёл, нашёл на 50 В (увы). Но вы можете взять дополнительные индуктивности и сопротивления из модели
V=160 Irms=1.31 Rser=0.2411 Lser=10.4n mfg="Wьrth Elektronik" pn="860240981006 WCAP-AT1H 18x21" type="Al electrolytic"
подставив хотя бы последовательное сопротивление и посчитав пульсации на выходе и мощность на этом сопротивлении (фактически это мощность, рассеиваемая конденсатором) вы поймёте почему я критиковал расчёты без паразитов и зачем я поставил 5 шт. 100 мкф (я это сделал с помощью множителя х5). Измерьте RMS тока через конденсатор.
По поводу странного числа напряжения после выходной мощности я ничего не скажу
т.к. не знаю. Но она не несёт дополнительной информации т.к. мы и так знаем входное напряжение. Я не могу обратиться к заведующим программой, так как режим подсчёта предусмотрен только для собственных моделей и символ PowCalc нелегальный.
Максимальное напряжение индуктивного выброса зависит от паразитной ёмкости в узле. Я взял транзистор с малой выходной ёмкостью. Так же у меня диод Шоттки имеет меньшую ёмкость.
Также обратите внимание на коэффициент заполнения.
Ps. А свою коллекцию моделей я никуда не загружу. Мне хватит того, что я подставился с моделями LTspice. Я фактически нарушил лицензионное соглашение. Уже был наезд правообладателей некоторых моделей. Пришлось их удалить из первой сборки.
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.03.2023 в 19:12.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
21.03.2023, 14:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
вот я в Мультисиме сделал схему почти как в LTspice. Прада в Мультисиме шли колебания на выходе. Я заменил trtol=1, сделал как стандартная величина в LTspice, а в Мультисиме стандартная величина trtol=7, как и в других программах. Это увеличивает точность расчётов. Посмотрите на RMS тока конденсаторов. Как то не очень точно работают пробники. При использовании индуктивности 330 мкГн, ток получился неразрывным! Это уменьшает потери на перемагничивание сердечника дросселя и нет паразитных колебаний (звона).
Последний раз редактировалось bordodynov; 21.03.2023 в 16:19.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
21.03.2023, 16:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,878
Сказал спасибо: 757
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 2,807 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
решил вас подразнить:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:08.
|
|