Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 12.09.2012, 21:46  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники.

Тогда можно перейти на сеть постоянного тока .
Провести несколько линий, на каждую свой однополупериодный выпрямиель с каждой фазы.
(Для одних линий диоды подключены к каждой фазе анодом, для других - катодом).
На каждую линию установит сглаживающий конденсатор.
Реклама:
E97 вне форума  
Непрочитано 12.09.2012, 22:11  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники.

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Провести несколько линий, на каждую свой однополупериодный выпрямиель с каждой фазы.
Вы научите, как в полицию попасть . Для разнообразия сравните среднее и действующее значение тока для указанного выпрямителя.
avp94 вне форума  
Непрочитано 12.09.2012, 22:12  
nnikolaenko
Временная регистрация
 
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
nnikolaenko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники.

У приводов на входе стоит выпрямительный мосты с фильтрами и в сеть частота ШИМ попадает минимально, а от "огурцов" потребляемого тока в приводах есть ККМ (по закону). А перегрузки по нулевому проводу быть не должно. С точки зрения трехфазной системы можно представить себе привод как чёрный ящик, и что в нём - резистор или выпрямитель - для тока всё равно. Просто если нагрузка по всем трём приводам равномерная, то входящие токи компенсируются, а автор вопроса явно это не оговаривал. Если же один привод стоит, а два других по максимуму, то Вы правы и кабель лучше 5-проводный 4кв.мм. (если по потерям на длину проходит)

Последний раз редактировалось nnikolaenko; 12.09.2012 в 22:17.
nnikolaenko вне форума  
Непрочитано 12.09.2012, 23:18  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники.

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Вы научите, как в полицию попасть . Для разнообразия сравните среднее и действующее значение тока для указанного выпрямителя.
Наверно вы имели в виду напряжение.

Напряжение без нагрузки будет 310В. А величина ЭДС зависит от сопротивления потребителя.
E97 вне форума  
Непрочитано 13.09.2012, 10:59  
Anton441
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: г. Чкаловск Нижегородской области
Сообщений: 54
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Anton441 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Для тех кто "не в лодке".
Эскиз напряжения и потребляемого тока.
Слева для одной фазы. Справа форма напряжения на каждой из фаз и эскиз формы тока через нулевой проводник.
Форма тока через ноль имеет такой вид только при использовании потребителей с импульсными преобразователями без применения ФИЛЬТРОВ.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эскиз_синусоида.gif
Просмотров: 199
Размер:	114.2 Кб
ID:	38586  
__________________
Снимайте и ещё раз снимайте. Иногда прибавляйте. Но чаще выбрасывайте!
Anton441 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Anton441 за это сообщение:
ForcePoint (03.12.2023), leoblp (18.09.2012), majorka65 (14.08.2013), mikaleus (16.09.2012)
Непрочитано 13.09.2012, 11:05  
Anton441
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: г. Чкаловск Нижегородской области
Сообщений: 54
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Anton441 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Цитирую сам себя.

Сообщение от Anton441 Посмотреть сообщение
Форма тока через ноль имеет такой вид только при использовании потребителей с импульсными преобразователями без применения ФИЛЬТРОВ.
Откуда очень важный вопрос.
Имеются ли в конструкции энергосберегающих ламп на входе фильтры для исправления формы (спектра) потребляемого тока?!

Если нет, но очевидно следует ожидать перегрузки по току нейтрального рабочего проводника при массовой замене ламп накаливания на энергосберегающие. Тут придётся перед объединением однофазных потребителей в трёхфазную сеть ставить на каждую фазу по фильтру. ККМ (конденсаторный компенсатор реактивной мощности) здесь будет малоэффективным.
__________________
Снимайте и ещё раз снимайте. Иногда прибавляйте. Но чаще выбрасывайте!
Anton441 вне форума  
Непрочитано 13.09.2012, 14:18  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Наверно вы имели в виду напряжение.
Имел в виду то что написал - ток; печаль в топике о толщине нулевого провода.
avp94 вне форума  
Непрочитано 13.09.2012, 14:29  
СССергей
Прописка
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 14 сообщении(ях)
СССергей на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

С помощью силового разделительного трансформатора: звезда - треугольник(380-220(три пары) задача имеет корректное решение!!! И это, мне качеся единсвенное , правильное решение если есть трехфазная силовая сеть а потребители имеют однофазный вход.
СССергей вне форума  
Непрочитано 13.09.2012, 14:38  
Alecsej
Вид на жительство
 
Регистрация: 10.08.2005
Сообщений: 385
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 161 раз(а) в 140 сообщении(ях)
Alecsej на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Пока импульсы тока не перекрываются, ток в нуле не превысит максимума тока фазы.
А чем больше время перекрытия токов в фазах тем меньше ток в нуле.
Кирхгоф обещал наложить проклятие на каждого кто в это не поверит.

Последний раз редактировалось Alecsej; 13.09.2012 в 14:40.
Alecsej вне форума  
Непрочитано 13.09.2012, 15:11  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

Сообщение от Anton441 Посмотреть сообщение
Откуда очень важный вопрос.
Имеются ли в конструкции энергосберегающих ламп на входе фильтры для исправления формы (спектра) потребляемого тока?!
Нету.
Фильтр не поможет.
Не поможет КРМ, это нелинейная нагрузка а не индуктивная.

Но представте себе компьютерний щиток с установленной нагрузкой 6..10кВт. На вводе установлено селективное трехфазное УЗО (3L+N), ращитаное на дифференциальный ток 300мА и фидерах однофазные УЗО на 30мА.
И в нормальных условиях ничо не отключается.
E97 вне форума  
Сказали "Спасибо" E97
leoblp (18.09.2012)
 

Закладки

Метки
pfc, ккм
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсные помехи при радиоприеме serg_iw Автоматика и аппаратура связи 1 03.06.2008 13:16
ИБП на TOP246, грабли при нагрузке...... ua_gruzin Источники питания и свет 5 09.03.2008 03:32
Импульсный блок питания на 70Ватт при нагрузке 30Ватт ua_gruzin Источники питания и свет 21 12.11.2007 18:55
Высоковольтные импульсные источники питания!!! Mifestofilis Источники питания и свет 13 27.05.2007 17:43


Часовой пояс GMT +4, время: 02:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot