Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
10.12.2012, 09:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
Сообщение от Scadauser
|
А трубку можно произвольно укладывать?
|
Да. Это свободно лежащий шланг небольшого диаметра (~15мм).
Сообщение от LazyEd
|
Давление в ней будет меняться в зависимости от потока, ну и раздувать ее будет по разному. Если забита, то диаметр максимальный.
|
Давление незначительное, поэтому и нужен контроль забивания. Вообще, при пережатии пальцем можно слегка уловить движение потока, если он не очень маленький. Датчик на таком принципе был бы недостаточно чувствителен в этом случае, и слишком подвержен помехам при перемещении/изгибе трубки.
Сообщение от Alex9797
|
В общем, если взять участок трубы в форме изогнутого колена, то при попытке его шатать будет возникать сила Кориолиса, пропорциональная величине массового расхода жидкости (или газа).
|
Да, это очень интересный подход. Я как-то не думал о таком раньше. Если на свободно висящую трубку прицепить моторчик с эксцентриком, а пониже-повыше - датчик колебания, то по разности фазы можно отследить поток, да.
Еще варианты: изогнутое колено помещаем на весы - и центробежная сила, возникающая на дуговом участке, индицирует поток.
Или: укладываем в кольцо и измеряем его упругость (та же центробежная сила). Но это всё грубо: упругость собственно трубки слишком велика и непостоянна от температуры и кучи других факторов, а весы - кто-нить дернет за конец - и зашкал.
Кольцо тоже можно колебать и отмечать эффект гироскопа (тот же Кориолис).
Но мне виделась все-таки некая компактная коробочка, надеваемая на трубку, а не механич. конструкции с эксцентриками))))))
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
10.12.2012, 10:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
Доброго времени.
Был реализован и опробован накладной индикатор расхода на двух термопарах.
принцип:
одна термопара крепится на трубопровод, другая рядом в воздухе.
(вода была всегда холоднее окружающего воздуха, и режим потока - либо есть либо нет, причём поток был довольно слабым, что то около 10-30см/сек).
Чем больше разница температур тем больше расход (обычный диферинциальный усилитель).
Минимальная разница - потока нет.
Предварительно привязав величину потока к выходному сигналу в нескольких точках (откалибровав по 3-5 точкам известного расхода), можно было довольно точно оценить текуший расход и уж тем более наличие потока в трубопроводе.
Трубопровод был тонкостенный, так что инерционность по температуре была довольно маленькая.
С уважением, Сергей
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Последний раз редактировалось Sukhanov; 10.12.2012 в 10:40.
|
|
|
|
10.12.2012, 10:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
Ещё как вариант по разности давления!
Поскольку у Вас трубопровод гибкий, типа шланг, легко сделать "перепад давлений" сдавив шлангу (уменьшив проход воды), давление до зажима будет больше чем после, чем больше поток - тем больше разница, равенство давлений - нет потока.
Индикатор потока можно сделать и накладным, эластичный шланг, через шток (кусок Al, или Cu проволки), напрямую воздействует на тензомембрану датчика давления....).... если заинтерисовало могу более подробно.
(Несильным нажимом медным штоком сделаной из 1.5 мм медной проволоки, на тензомембрану датчика давления, проверяю работоспособность тезопреобразователя пришедьших в ремонт датчиков.)
С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
10.12.2012, 11:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
Сообщение от Sukhanov
|
Трубопровод был тонкостенный, так что инерционность по температуре была довольно маленькая.
С уважением, Сергей
|
А здесь не тонкостенный, толщина силиконовой стенки полтора - два мм, теплопроводность плохая.
Сообщение от Sukhanov
|
Ещё как вариант по разности давления!
Индикатор потока можно сделать и накладным, эластичный шланг, через шток (кусок Al, или Cu проволки), напрямую воздействует на тензомембрану датчика давления....).... если заинтерисовало могу более подробно.
|
Абсолютная величина давления - дай бог пол-метра водяного столба если наберется, каков же будет перепад на 5 мм/сек? Через полтора-миллиметровую стенку? Ее собственная жесткость для этого слишком велика и непостоянна. И сильно пережимать тоже нельзя.
Так что, ИМХО, только по перемещению среды. (А разность давлений - только подключаться внутрь, но тогда простая трубка Пито рулит).
Вообще кольцо мне как-то запало в мысль... Конструкцию можно сделать в виде бобинки, на которую наматывается трубка, несколько витков, чем больше, тем чувствительней...
Внутри этой круглой коробочки, на которую наматывается трубка - батарейка, электромоторчик с эксцентриком, датчик вибрации, управляющий МК.
Всё аккуратненько.
Но мотор таки жрать будет... механика - она и есть механика...
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
10.12.2012, 11:55
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
Дифференциальный датчик давления на участке трубы не поможет?
У нас в медицинской технике такие датчики используются. Там, правда, газ, но не думаю, что это принципиально. Сделано сужение в трубе и измеряется давление между участком до сужения и после.
|
|
|
|
10.12.2012, 11:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 1,056
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 250 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
Сообщение от кустомер
|
Но для этого, во-первых, трубку надо резать, чтоб вставить в нее приспособу с крыльчаткой;
|
Но ведь трубка же имеет свое начало и свой конец. Может быть там и врезать индикатор, типа как сейчас в сантехнике души и краны со светодиодами. Только индикация не температуры а расхода.
Все работает вообще без батареек.
http://www.top-shop.ru/product/3014/
PS. Медицинский ультразвуковой расходомер на трубку стоит просто колоссальных денег (импортный конечно). И размер блока там приличный, хотя сам датчик элегантно одевается на трубку.
Последний раз редактировалось Adviser; 10.12.2012 в 12:15.
|
|
|
|
10.12.2012, 12:13
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
|
|
|
Сказали "Спасибо" Easyrider83
|
|
|
10.12.2012, 12:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
Ну щас врезают. Но вот сделан запрос - чтоб не врезать. Так что дифференциальный датчик - хорошо, но не по заданию.
А уз-расходомер - да, я понимаю что это не для самодельного повторения.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
10.12.2012, 12:29
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
Прикрепите к шлангу микрофон, затем усилитель, фильтр, пороговое устройство (компаратор), исполнительное устройство. Только микрофон должен воспринимать звуки только от шланга, а не улицы,
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
10.12.2012, 12:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Датчик движения воды
И что это за звуки должны быть?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:21.
|
|