Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 09.01.2013, 11:22  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,602
Сказал спасибо: 6,180
Сказали Спасибо 7,569 раз(а) в 3,144 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

Сообщение от vlad3156 Посмотреть сообщение
...с т.Киргофом...
В ихнем ВУЗе, такими словами видимо не выражаются!

С уважением, Сергей.
Реклама:
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 09.01.2013 в 11:26.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 09.01.2013, 12:15  
clife
Прохожий
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
clife на пути к лучшему
По умолчанию Re: очень нужна помощь! Заранее спасибо!

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Файл прогоняется без проблем, схема должна генерировать импульсы.

При С3=510 пФ (файл Text1.cir):
28 мкс - импульс (положительный на Rн)
15 мкс - время восстановления.

При С3=1,5 нФ (файл Text2.cir):
75 мкс - импульс (положительный на Rн)
9 мкс - время восстановления.

Text2.cir то же, что и Text1.cir, за исключением номинала С3:
"510pF" заменено на "1.5nF".

Что у Вас конкретно не получается?
Не могу понять
1) Откуда и куда течет ток который проходит через R4 и C2
2) с каким напряжением DA3 сравнивается для переключение. И как доказать, что DA3 именно ждущий одновибратор, не считая того, что он ждет запускающий импульс.
3) Как заряжается С3 (R10-C3-VD3) или (R10-C3-R9-R7)?
Думаю что через VD3, так как там сопротивление будет меньше.
3)
clife вне форума  
Непрочитано 09.01.2013, 12:25  
clife
Прохожий
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
clife на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

Сообщение от vlad3156 Посмотреть сообщение
...ТС хочет иметь технически грамотное описание работы этой схемы...Не могу понять (подробно) как именно текут токи и какое напряжение на компараторе, ГЛИНе и ждущем одновибраторе в данной схеме..
...с т.Киргофом и его законами похоже знаком понаслышке...


...clife...напишите подробно как(с вашей точки зрения) текут токи в приведённой схеме...что неправильно ...поправим...
меня интересует ток через который протекает через R2-R4-C2, дальше я предполагаю что ток течет через R3
clife вне форума  
Непрочитано 09.01.2013, 12:44  
V_andre
Вид на жительство
 
Аватар для V_andre
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 397
Сказал спасибо: 51
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 73 сообщении(ях)
V_andre на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

Сообщение от clife Посмотреть сообщение
ток через R3 будет 0,43 mA и ток через R1 будет 0,43mA. Следовательно дальнейшее уменьшение напряжения на выходе интегратора (узел 10)
У вас в тексте прямо написано, что от (10) и далее как к (1) ему течь некуда.
V_andre вне форума  
Непрочитано 09.01.2013, 12:51  
clife
Прохожий
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
clife на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
У вас в тексте прямо написано, что от (10) и далее как к (1) ему течь некуда.
из узла (1) он куда потечет?
clife вне форума  
Непрочитано 09.01.2013, 17:07  
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

...итак...clife
..вы не знаете что такое операционный усилитель(модель ОУ в идеальном варианте)..или не проходили..??
..вы не знаете как работает интегратор(на ОУ)...
..вы не знаете или не умеете пользоваться законами Киргофа...а это базовое...

подсказываю...допустим что выход компаратора находится в состоянии +15V...в этом случае ток(по закону Киргофа)...протекает через резистор R2R4 емкостьC2 и "замыкается" выходом ОУ2...через резистор R3 течёт уже совсем другой ток не связанный с током через резистор R2R4 емкость C2...
__________________
С уважением Vlad
vlad3156 вне форума  
Непрочитано 09.01.2013, 17:42  
clife
Прохожий
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
clife на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

Сообщение от vlad3156 Посмотреть сообщение
...итак...clife
..вы не знаете что такое операционный усилитель(модель ОУ в идеальном варианте)..или не проходили..??
..вы не знаете как работает интегратор(на ОУ)...
..вы не знаете или не умеете пользоваться законами Киргофа...а это базовое...

подсказываю...допустим что выход компаратора находится в состоянии +15V...в этом случае ток(по закону Киргофа)...протекает через резистор R2R4 емкостьC2 и "замыкается" выходом ОУ2...через резистор R3 течёт уже совсем другой ток не связанный с током через резистор R2R4 емкость C2...
ток проходит через R2, а дальше он разделяется, часть его идет на C1, часть идет на R4 и часть на R1? я правильно понял?
clife вне форума  
Непрочитано 09.01.2013, 18:47  
vlad3156
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vlad3156
 
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
vlad3156 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

...да...через R2 протекает сумма нескольких токов...
__________________
С уважением Vlad
vlad3156 вне форума  
Непрочитано 09.01.2013, 22:41  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

Сообщение от clife Посмотреть сообщение
Не могу понять
1) Откуда и куда течет ток который проходит через R4 и C2
2) с каким напряжением DA3 сравнивается для переключение. И как доказать, что DA3 именно ждущий одновибратор, не считая того, что он ждет запускающий импульс.
3) Как заряжается С3 (R10-C3-VD3) или (R10-C3-R9-R7)?
Думаю что через VD3, так как там сопротивление будет меньше.
1) Откуда и куда течет ток который проходит через R4 и C2
- принято считать (для определенности), ток течет от плюса (более высокий потенциал)
к минусу (менее высокий потенциал);
- концы последовательной цепочки R4 и C2 соединены к узлам 3 и 10, значит, направление тока будет
из узла 3 в узел 10 или обратно, в зависимости от распределения потенциалов между этими узлами;
- в узле 3 потенциал определяется выходом компаратора DA1 (который включен по схеме "открытый колллектор")
и резистором R2: выход имеет высокий уровень, когда выходной транзистор (у DA1) закрыт и выход
не отбирает ток, протекающий от узла 5 (+15 В) через резистор R2, и напряжение в узле 3 близко
(Чуть меньше, чем) в узле 5, т.е. к +15 В;
выход имеет низкий уровень, когда выходной транзистор (у DA1) насыщен и соединяет узел 3 к узлу 6,
и тогда напряжение в узле 3 практически равно -15 В;
- в узле 10 потенциал (или напряжение) определяется ОУ DA2 (у которого обычный двухтактный выход, который
может не только отбирать, но и выдавать выходной ток.
- в узле 8 напряжение определяется практически полностью распределением разности потенциалов между узлами
3 и 10 между резистором R4 и конденсатором C2. В инвертирующий вход ОУ DA2 из узла 8 ответвляется
сравнительно малая часть (грубо, тысячная) тока через узел 8, поэтому влиянием этого тока можно
пренебречь; часть схемы на DA2 (c R4, C2) работает как интегратор;
- соединения элементов DA1 и DA2 выполнены таким образом, что напряжение на выходе DA2 (узел 10) линейно
изменяется в сторону, приводящую к изменению состояния компаратора DA1 (узел 3) на противофазное
- из высокого в низкое и наоборот;
Остальное смотри результат моделирования: V(3)V(10).bmp

2) с каким напряжением DA3 сравнивается для переключение. И как доказать, что DA3 именно ждущий одновибратор,
не считая того, что он ждет запускающий импульс.
- смотри результаты моделирования: V(14)V(16).bmp, V(14)V(16)V(20).bmp, V(13)V(14)V(16)V(20).bmp.


3) Как заряжается С3 (R10-C3-VD3) или (R10-C3-R9-R7)?
Думаю что через VD3, так как там сопротивление будет меньше.

Этот ответ неполный: он правильный, когда ток через конденсатор идет через диод в прямом направлении.
В это время очень малым током через R7, R10 можно пренебречь.
Если же ток идет в противоположном направлении, то диод запирается обратным напряжением, тогда
сопротивление (R7+R10) становится намного меньше, чем обратное сопротивление диода, и основная часть
тока проходит именно через R7, R10. Т.е. ток проходит попеременно то через диод (в одну сторону), то
через R7, R10 (в другую сторону).
Используя два разных варианта прохождения тока (с малым сопротивление через диод или же с бОльшим -
через R7, R10), получают два разных времени перезаряда одного и того же конденсатора С3
- смотри результаты моделирования: IC3_IR11.bmp
- смотри результаты моделирования: Общий.bmp
azim_mg вне форума  
Сказали "Спасибо" azim_mg
clife (10.01.2013)
Непрочитано 09.01.2013, 22:53  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Очень нужна помощь по схеме

Извините, не знал, что bmp-формат не допускается. Выкладываю в jpg.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IC3_IR11.jpg
Просмотров: 34
Размер:	95.5 Кб
ID:	42110   Нажмите на изображение для увеличения
Название: V(3)V(10).jpg
Просмотров: 35
Размер:	114.9 Кб
ID:	42111   Нажмите на изображение для увеличения
Название: V(13)V(14)V(16)V(20).jpg
Просмотров: 33
Размер:	98.3 Кб
ID:	42112  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: V(14)V(16).jpg
Просмотров: 33
Размер:	113.4 Кб
ID:	42113   Нажмите на изображение для увеличения
Название: V(14)V(16)V(20).jpg
Просмотров: 34
Размер:	98.0 Кб
ID:	42114   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Общий.jpg
Просмотров: 36
Размер:	122.0 Кб
ID:	42115  

azim_mg вне форума  
Сказали "Спасибо" azim_mg
clife (10.01.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь по схеме полосового фильтра steq2 Электроника - это просто 1 15.11.2011 15:17
Срочно нужна помощь по схеме зажигания dandelion1988 Электроника средств транспорта 115 21.04.2011 12:40
Нужна помощь по схеме Жора Корнев Электроника средств транспорта 5 20.08.2010 17:13
очень нужна помощь по светодиодам STEEL. Источники питания и свет 7 22.10.2009 22:30
Очень срочно нужна помощь! da_bez_b_b Электроника - это просто 2 30.04.2009 15:13


Часовой пояс GMT +4, время: 06:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot