Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 19.07.2013, 18:42  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,315 раз(а) в 1,979 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Сообщение от vspvsp Посмотреть сообщение
А вот в этой теме разбирают линеаризацию оптронов: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=105272

Я бы счёл ваш подход не самым лучшим - схемотехника должна быть такова, чтобы параметры от партии к партии и даже на похожем типе не изменялись (в пределах заданных погрешностей, конечно)!

Выкладывайте ваш НИР, перемоем ему косточки!
Да, обычно, добавляют обратный канал на такой же паре в обратную связь.
Реклама:
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 19.07.2013, 23:57  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Сообщение от vspvsp Посмотреть сообщение
А вот в этой теме разбирают линеаризацию оптронов:
К сожалению - это другая тема. В моём случае - резистивный оптрон.

Вот ссылка на первичную информацию по теме: http://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator

Сообщение от vspvsp Посмотреть сообщение
Я бы счёл ваш подход не самым лучшим - схемотехника должна быть такова, чтобы параметры от партии к партии и даже на похожем типе не изменялись (в пределах заданных погрешностей, конечно)!
При наличии на рынке готового компонента с нужными характеристиками - безусловно и однозначно.
При отсутствии такого компонента приходится задумываться о его самостоятельном изготовлении.
Такой производственный метод, как полный входной контроль и разбраковка - планируется применить при серийном выпуске.

Сообщение от vspvsp Посмотреть сообщение
Выкладывайте ваш НИР, перемоем ему косточки!
Перемыть я смогу и сам - проблема упирается лишь в навык быстрого и эффективного создания адекватных моделей в новом для меня схемотехническом симуляторе.
Потому выходить за флажки обозначенной в заголовке темы не требуется.

ХИНТ: в порядке удовлетворения естественного любопытства - могу сообщить, что речь о проектировании нового поколения микрофонных предусилителей ПЕРАТРОНИКА.

ХИНТ: в порядке уважения к Коллективному Разуму готов поделиться частью полученных в НИРе материаловю

ХИНТ: что такое VACTROL - я знаю. И они даже у меня есть. В НИРе планируется обмерить реальные характеристики этих оптронов...
voron222 вне форума  
Непрочитано 20.07.2013, 01:01  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,248
Сказал спасибо: 1,050
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Сообщение от voron222 Посмотреть сообщение
проблема упирается лишь в навык быстрого и эффективного создания адекватных моделей в новом для меня схемотехническом симуляторе
Micro-Cap, наверно и LT Spice, ошибки не возникает с отрицательной степенью.
kreking вне форума  
Непрочитано 20.07.2013, 02:06  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Меня интересует именно Протеус - а так я работаю ОрКАДе и остальные симуляторы малоинтересны.
voron222 вне форума  
Непрочитано 20.07.2013, 11:05  
vspvsp
Вид на жительство
 
Аватар для vspvsp
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 285
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vspvsp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Это что, очередное направление аудиофилии, что ли?

В микрофонных усилителях нечего изобретать уже полвека как!

Ну и существует куча способов регулировки усиления кроме такого говна мамонта, как оптронов на лампочках-фоторезиторах. Разве что их пользовали в качестве регуляторов усиления - простых детекторов среднеквадратического уровня сигнала.
vspvsp вне форума  
Непрочитано 21.07.2013, 08:53  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Сообщение от voron222 Посмотреть сообщение
Ну, так это выражение просто не лезет в поле для задания функции.
Есть волшебное слово Define и еще не такое влезет.
"Входит и замечательно выходит" - ослик Иа-Иа.
И еще в прицепе пример с модулем, но можно и компонент создать. Я так понимаю, если все время будет использоваться полином шестерка, то будут меняться только коэффициенты и константа. Обозначить их как,например, K1, К2 и т.д. и вынести в свойства модуля (компонента) на основной лист.
Как вам такой ХИНТ?
PS Второй архив показывает, как вытащить коэффициенты "на морду лица". Предвижу такой вопрос...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pic_07_21_001.gif
Просмотров: 66
Размер:	5.6 Кб
ID:	49738  
Вложения:
Тип файла: rar Transfer.rar (23.3 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: rar Transfer2.rar (11.2 Кб, 34 просмотров)

Последний раз редактировалось Halex07; 21.07.2013 в 10:50.
Halex07 вне форума  
Сказали "Спасибо" Halex07
voron222 (21.07.2013)
Непрочитано 21.07.2013, 16:01  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Замечательно выходит (с)...

Бегу пробовать...
voron222 вне форума  
Непрочитано 24.07.2013, 20:55  
voron222
Частый гость
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
voron222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Следующая проблема...

Проверяю точность - и...

Задан простой куб: 1.0*V(A,B)^3

Получаю вместо нормальной параболы голимую кусочно-линейную аппроксимацию - есно, с довольно существенной ошибкой

На картинке - шаттл установлен в положении 0.5 - получаем значение (в правом нижнем углу) 0.129 вместо положенных 0.125!!!

Как с такой математикой работать?
-(


С другими простыми степенями - аналогично...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.gif
Просмотров: 62
Размер:	134.4 Кб
ID:	49922  
voron222 вне форума  
Непрочитано 24.07.2013, 21:07  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,540
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,315 раз(а) в 1,979 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Сообщение от voron222 Посмотреть сообщение

Как с такой математикой работать?
Я бы посмотрел в сторону EasyHDL. С аналоговыми сигналами работает, ну а математика там нормальная.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 24.07.2013, 22:47  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проблема с математикой нелинейных источников

Сообщение от voron222 Посмотреть сообщение
Как с такой математикой работать?
Только не дрожащими "с бодуна" руками и затуманенным алкоголем и прочими наркотическими "вкусностями" мозгом.
Во-первых, подозреваю, что на вашем графике стоят дефолтные или Better Convergence опции (скрин первый). Для более плавного графика (но просчитывается дольше выбрать Better Accuracy).
Во вторых, не понимаю почему вы не пользуетесь растяжкой для более точного наведения курсора (скрины 2 и 3).
В третьих, есть более продуктивный графический анализ таких случаев - DC SWEEP. Пример с ним слева в проекте вложения.
================================================== ==
Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Я бы посмотрел в сторону EasyHDL.
Не прокатит, ему нужен аналоговый вход, (ведь предмет исследования - передаточная характеристика гипотетического резистивного оптрона ИМХО вактрона) а EasyHDL поддерживает только цифровые входы. Надо или изначально кропать собственную оригинальную программную аналоговую модель на Visual CPP с использованием протеусного VSM SDK, либо лепить из г-на и палок, чем с-но мы сейчас и занимаемся.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pic_07_24_002.gif
Просмотров: 57
Размер:	35.4 Кб
ID:	49930   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pic_07_24_004.gif
Просмотров: 59
Размер:	30.5 Кб
ID:	49931   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pic_07_24_005.gif
Просмотров: 63
Размер:	32.1 Кб
ID:	49932  

Вложения:
Тип файла: rar Graph.rar (19.6 Кб, 28 просмотров)

Последний раз редактировалось Halex07; 24.07.2013 в 23:02.
Halex07 вне форума  
Сказали "Спасибо" Halex07
Kabron (24.07.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее источников освещения andr1791 Источники питания и свет 144 25.07.2011 22:47
Проблема с правым фронтом на 5.1 djen Аудиотехника 7 29.05.2011 15:19
Проблема с FT232BM (FT232BL) anbsoft Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 27 07.08.2010 09:33
Проблема при запуске uc3855 Marlboro Источники питания и свет 0 19.07.2005 13:52


Часовой пояс GMT +4, время: 18:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot