Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 22.10.2013, 23:47  
Eddy71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Eddy71
 
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,886
Сказал спасибо: 5,634
Сказали Спасибо 25,635 раз(а) в 5,753 сообщении(ях)
Eddy71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

На днях застал кусок какой-то автопередачи. Там тестили электромобиль (кажется ё-мобиль). Корреспондент был в восторге от рекупиративных тормозов. Сказал, что намного эффективнее обычных и антипробуксовка сама получается.
Реклама:
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/

моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Eddy71 вне форума  
Непрочитано 23.10.2013, 06:22  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,119
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,942 раз(а) в 5,989 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Корреспондент был в восторге от рекупиративных тормозов. Сказал, что намного эффективнее обычных и антипробуксовка сама получается.
У них фишка такая - в обязательном порядке путать теплое с мягким, сладкое с толстым. Главное - передать эмоции, а информация корреспондентского внимания не заслуживает.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
makakus (23.10.2013), true71 (05.11.2013), vitvp (25.10.2013)
Непрочитано 23.10.2013, 10:01  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

Сообщение от Eddy71 Посмотреть сообщение
Корреспондент был в восторге от рекупиративных тормозов. Сказал, что намного эффективнее обычных
Корреспонденты такие корреспонденты... Эффективнее, в смысле мы не часто тормозим "в пол", а подтормаживаем, тогда да - рекуперация, эффект, бла-бла... "а так - нэт" (с)

ТС для решения задачи маячат мощные DC/DC buck-boost.

Поехали: сначала надо зарядить ионистор до напряжения батареи.

Вот резкий старт: ионистор заряжен до напряжения батареи. Подключим его параллельно батарее, что? он разрядится только до напряжения батареи, просаженной двигателем, а это даже не половина ёмкости. Надо высосать из ионистора всё, а значит выдавать контролируемый ток на двигатель, разряжая его в идеале до нуля. (до нуля ли? вопрос неоднозначный: мы остановились и дальше не поедем? едем и надеемся на заряд от рекуперации? а если он гад опять надавит газ?)
DC/DC работает источником тока и по входу и по выходу.

Вот рекуперация: надо потреблять от двигателя контролируемый ток, заряжая ионистор. Опять DC/DC источник тока по входу и по выходу.

Вот ионистор заряжен до высокого напряжения, разряжаем его в батарею: DC/DC как источник тока в батарею, вплоть до полной разрядки ионистора.

Теперь нужно подставить цыфирьки: напряжения, токи и реализовать это всё в железе

Последний раз редактировалось makakus; 23.10.2013 в 10:08.
makakus вне форума  
Непрочитано 23.10.2013, 20:19  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Теперь нужно подставить цыфирьки: напряжения, токи и
и забросить нафиг.
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 21:43  
tonki
Прохожий
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
tonki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Если этот ионистор не способен выполнять функции конденсатора (имеет большое внутреннее сопротивление) - за каким корнеплодом его ставить?
Буфер имеет смысл только в том случае, если его внутреннее сопротивление в разы меньше батарейного. Про конденсаторы большой емкости параллельно аккумулятору (реально работающие, ставили параллельно НК24 - и связка работала в стартерном режиме, может и до си пор - уже лет двадцать) я уже пару раз писал на форуме.
Да, ситуация именно такая -ЛЖФ ячейки имеют меньшее внутреннее сопротивление, чем нынешние ионисторы. Здесь вопрос скорее в области химии, а не физики. У аккумуляторов есть конечные допустимые токи заряда (рекуперация) и разряда. У ионисторов тоже они конечны, но на порядок больше. Уж не говоря о количестве циклов разряда-заряда.
tonki вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 21:55  
tonki
Прохожий
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
tonki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Смешной вы человек. Чужой опыт перенимать не желаете. А поболтать можно было и в курилке.
Ионистры вам ничем не помогут. Применять два типа батарей - идея не новая. К примеру, кислотные как тяговые и NiMh для рекуперативного торможения. Моя машина 200А запросто нагружает на батарею 200в 6.5Ач. Но даже при этом тормозные колодки все равно используются т.к. 40кВт не остановят машину достаточно эффективно.
Давайте поболтаем по этой теме здесь. У Вас какая батарея? Контроллер? Двигатель? Рекуперативное торможение достаточно эффективно, и это не теория, а уже практика. И разумеется это не подмена рабочей тормозной системы.
tonki вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 21:58  
tonki
Прохожий
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
tonki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

Сообщение от Wugluscr Посмотреть сообщение
Основное предназначение рекуперации - сохранение электроэнергии, а не торможение как таковое.
Торможение бензиновым двигателем тоже не заменит нажатие на педаль тормоза.
Да, конечно. Именно так.
tonki вне форума  
Непрочитано 02.11.2013, 22:45  
tonki
Прохожий
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
tonki на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Поехали: сначала надо зарядить ионистор до напряжения батареи.

Вот резкий старт: ионистор заряжен до напряжения батареи. Подключим его параллельно батарее, что? он разрядится только до напряжения батареи, просаженной двигателем, а это даже не половина ёмкости. Надо высосать из ионистора всё, а значит выдавать контролируемый ток на двигатель, разряжая его в идеале до нуля. (до нуля ли? вопрос неоднозначный: мы остановились и дальше не поедем? едем и надеемся на заряд от рекуперации? а если он гад опять надавит газ?)
DC/DC работает источником тока и по входу и по выходу.

Вот рекуперация: надо потреблять от двигателя контролируемый ток, заряжая ионистор. Опять DC/DC источник тока по входу и по выходу.

Вот ионистор заряжен до высокого напряжения, разряжаем его в батарею: DC/DC как источник тока в батарею, вплоть до полной разрядки ионистора.

Теперь нужно подставить цыфирьки: напряжения, токи и реализовать это всё в железе
Вот это по существу.

При разгоне нельзя их параллелить, вернее можно, но толку не будет (1-ый топик). Их надо "параллелить" через что-то (DC/DC - у Вас). В остальном все верно.
Естественно, это все мое ИМХО. Здесь полезен коллективный разум.

Напряжения, наиболее употребимые в самодельных ЭТС - 100-150В (это пока, тенденция - к увеличению), токи рекуперации - ограничены контроллерами - пусть будет - 500А, ток заряда батареи оптимальный для ЛЖФ - 0,3С (для 15кВт/ч - примерно 40-50А). Нигде не напутал?

Если бы я хорошо учился, я бы реализовал это в железе. Но я учился плохо . Научился только собирать из кубиков, а кубики - мне не по зубам.
tonki вне форума  
Непрочитано 03.11.2013, 21:59  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

Сообщение от tonki Посмотреть сообщение
ЛЖФ ячейки имеют меньшее внутреннее сопротивление, чем нынешние ионисторы.
Сообщение от tonki Посмотреть сообщение
У аккумуляторов есть конечные допустимые токи заряда (рекуперация) и разряда. У ионисторов тоже они конечны, но на порядок больше.
Вы не видите, что эти два высказывания сводят на нет весь смысл применения Вашей задумки:
Если у ионисторов на порядок больше допустимые токи, и при этом у них больше внутреннее сопротивление - то и потери в ионисторах будут много больше.
Какой смысл сильнее переводить энергию в тепло, если у нас цель ее сэкономить?
...
Или у Вас не ЛЖФ?
Вы вообще не озвучили тип аккумуляторов, поэтому разговор ни о чем.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.11.2013, 10:51  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Контроллер источников питания электромобиля

И если у Ваших аккумуляторов длительный зарядный ток 0,5С то они успешно перенесут кратковременный ток заряда 1-2С и даже больше.
Поэтому нет смысла городить огород.
Ан-162 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Питание Dremel 8200 от блока питания sam160 Электроника - это просто 4 05.01.2013 14:30
Блоки питания и аккумуляторы для ноутбуков battery821 Электроника - это просто 0 27.11.2012 10:35
Использование блока питания российского ЧБ монитора kurochka_sergey Видеотехника 4 19.11.2012 22:34


Часовой пояс GMT +4, время: 20:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot