Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 12.01.2014, 18:12  
Сергей_Ковалев
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
Сергей_Ковалев на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
явно не индуктивность первички
Почему? Чем не нравится?
Реклама:
Сергей_Ковалев вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 18:13  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,978
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,858 раз(а) в 5,942 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
Люди пишут чтобы что-то написать не поняв сообщение и приплетая непонятно откуда взятые факты.
Начните с первого поста. Там находятся
Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
непонятно откуда взятые факты.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 18:17  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Не пойму почему получается чистый синус при высокочастотных П импульсах, одного конденсатора на выходе мало, где ж та высокочастная индуктивность.
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
это я все знаю, как работают чисто импульсные БП тоже. не в том вопрос.......
Вас не смущает то, что в "чисто импульсных БП" "при высокочастотных П импульсах" получается постоянное напряжение (скажем, 5 или 12 В постоянки с ВЧ-пульсацией в пределах 50 ... 100 мВ)?
Здесь то же самое, только за счет ШИМ ВЧ импульсов вместо постоянки формируются полуволны синусоиды. В качестве фильтра нижних частот используется контур из индуктивности 50-Герцового трансформатора и емкости, параллельной 220-Вольтовой обмотке.

PS Думаю, Вы неточно оценили мощность 50-Герцового транса - скорее всего, он рассчитан на мощность для заряда аккумуляторов, где-то Ватт на 50 ... 300, смотря какой емкости аккумуляторы. Уж наверняка не 3 кВт. Не так?

Последний раз редактировалось azim_mg; 12.01.2014 в 18:49.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 18:55  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

soladko,

я тоже разбирался в свое время с 10 кВт упсом, там батарея на 120В, и тоже несколько емкостей в параллель на выходе, транс стальной тоже.
По моему, там все проще-величина выходного напряжения определяется временем включения силового транзистора- например 7 или 9 миллисекунд. А конденсатор на выходе настроен в резонанс со вторичной обмоткой , и при резонансе получаем напряжение, близкое к синусойде. Емкость конденсатора важна, и в Упсе было место для установки дополнительных кондеров, возможно, их подбирают на заводе для работы с конкретным трансформатором
vidask вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 18:58  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
(скажем, 5 или 12 В постоянки с ВЧ-пульсацией в пределах 50 ... 100 мВ)?
Не смущает. все те процессы математически описываются и предсказуемы. Пульсации тоже предсказуемы, если знаем емкость выходного кондера, индуктивность дросселя(если прямоход). А чего смущает 3кВт? он там составной, тоесть по сути там два транса по полтора кВт. Каждый представляет собой такой себе кубик со стороною около 15см.

А здесь мне непонятно вот что - подали мы первый импульс 48 вольт на первичку по времени 1/50000. На выходе должен быть тот же импульс той же длительности но уже умноженный на коэф трансформации. Но этот импульс встречает на выходе конденсатор большой емкости - КЗ. Но нет, так не происходит, потому что(а почему?). Наверное потому, что первичка так быстро не может передать напряжение во вторичку за счет какой-то из индуктивностей трансформатора, когда мы трансформатор расписываем на проходную индутивность, индктивность рассеяния и прочее....Не могу я более точно сформулировать вопрос.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 19:04  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
По моему, там все проще-величина выходного напряжения определяется временем включения силового транзистора- например 7 или 9 миллисекунд.
Нет нет, и еще раз нет. Чистый синус так не сделать, а был именно чистый, и частота коммутации десятки кГц. Меня ж это и смущает, что я знаю, что если подать на первичку такого трасформатора ПОСТОЯННОЕ напряжение, то на вторичке транса будет ТОЖЕ ПОСТОЯННОЕ напряжение, но до того момента, пока сердечник не войдет в насыщение и будет бабах либо пред сгорит. Тоесть в случае с 50Гц трансом это время, в течении которого на него можно подать постоянку и получить постоянку на выходе составит большеравно 1/100=0.01с, дальше надо снимать, ибо насытится сердечник. А что будет на выходе такого транса, если я подам П импульс длиною не 0.01, а 0.00001с?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 19:06  
Сергей_Ковалев
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
Сергей_Ковалев на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Но этот импульс встречает на выходе конденсатор большой емкости - КЗ
Сначала берем учебник ТОЭ, рисуем схемы замещения, а затем проверяем есть КЗ или нет.
Сергей_Ковалев вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 19:09  
Сергей_Ковалев
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
Сергей_Ковалев на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Не могу я более точно сформулировать вопрос.
Зато я могу точно сформулировать ответ: прочитайте еще раз теорию широтно-импульсной модуляции.
Сергей_Ковалев вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 19:15  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
Зато я могу точно сформулировать ответ: прочитайте еще раз теорию широтно-импульсной модуляции.
ее я знаю, меня больше интересует схема замещения транса для этого случая. Кто может ткнуть носом? Или никому не интересно было никогда разобраться как оно работает?


Кз будет для описанного случая совершенно точно, если подать такой импульс длиною 0.01с. А вот для случая, когда импльсы ооочень короткие по факту нет, а очеь даже хорошо работает.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 12.01.2014, 19:17  
Сергей_Ковалев
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
Сергей_Ковалев на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
меня больше интересует схема замещения транса для этого случая.
она одинакова для всех случаев
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Кз будет для описанного случая совершенно точно, если подать такой импульс длиною 0.01с. А вот для случая, когда импльсы ооочень короткие по факту нет
Бредятина
Сергей_Ковалев вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 03:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot