Полуофф: PLC vs Arduino

[dash]

что это за PLC за 2 тыр с аналоговым входом?
а вообще если из ардуины выкинуть ардуину и оставить мегу - то покатит.
вообще создателям ардуины надо руки отрывать по самую шею, типичная жертва - контроллер RAMPS.

[Easyrider83]

А что есть в ардуине кроме меги?

[каин]

А текстолит ?

[Serg3301]

Выбрал PLC+аналоговый датчик в надежде, что этим датчиком является обычная термопара.
Понятно, что "Ardu + DS18B20" дешевле, но проблема в том, что для DS18x20 не существует исполнения для работы в вакууме - он там своим газовыделением весь вакуум испортит. Даже вариант в "трубном" исполнении не годится - его уплотнения герметичны только для воды, но не для вакуума, да и тоже "газят".

P.S. Абсолютный вакуум не достижим - даже в глубоком вакууме достаточно молекул, чтоб померять темературу (это из опыта реализации систем управления для вакуумных печей).

[manjey73]

Я все-таки зарегистрировался по просьбе автора топика, чтобы внести коррективы в наш спор, родившийся в другой ветке другого форума.
PLC за 2000 рублей это не PLC, это ПР110 от Овена, просто была озвучена самая дешевая цена за некое программируемое устройство.
Для подключения аналоговых датчиков не подходит, это уже ценовая категория в два раза выше - ПР114 (около 4000 р.) Имеющая 12 входов (4 из них могут быть аналоговыми 0-10В или 4-20мА), 8 выходов по выбору, либо релейные либо транзисторные.

Но суть спора была не в этом, а в том что:
1. на чем легче сделать обывателю - Ардуино (Си) или ПР, ПЛК с языками МЭК (LAD, FBD, CFC и т.д.)
2. Что легче и проще внедрить на производстве (наличие сертификатов, поддержка разных протоколов напрямую или через шлюзы)

Я говорю, что на ПР, ПЛК, так как языки МЭК для контроллеров легче изучить электрикам, вентиляторщикам и т.д. кто умеет читать релейные схемы щитов автоматики. Автор утверждает, что Ардуину, ссылаясь на то, что все его знакомые знают Си, забывая о простых смертных...

Вот собственно и вся суть спора. Цена уже вторична.

[Wiza_]

manjey73, у вас

делать действие в непромышленной задаче

А у ТС

Что легче и проще внедрить на производстве

Потому и не можете друг друга понять

А вообще: DS18b20 - в топку. Термодатчик, например тот же pt100, к контроллеру привязывается без излишнего геморроя.

[Вадим3]

Из практики применения PLC..

Когда-то кинулся было тоже за дешевизной.. - разного рода кустарщиной.

Но ничего кроме гемороя в недалеком будущем не получил.

Поэтому, использую фирменные с гарантией, они надежны, легко программируются и самое главное - однозначно себя ведут.

[manjey73]

Wiza так я точно так же применяю это и дома.
Стоит ПЛК100 Овен (буду на что-то менять, когда начну реализовывать WEB), модуль аналоговых входов, правда без поддержки PT100 и т.д.
Для датчиков температуры применяю LM335, получаются датчики с выходом 0-10В (улица, бойлер, помещения).
Есть датчик давления 4-20мА (емкость с соляркой).
Плюс стоит модуль качества электросети (напряжение, ток, мощность активная, реактивная, косинус фи) + панель оператора.
Все на протоколе Modbus.

И на Си я программировать не умею. Возможно на Ардуино для дома будет и дешевле, но я не представляю, как все это хозяйство потом соединять.

Занимаясь этим по работе без проблем применяю дома. Беру готовые устройства под задачу, а не изобретаю каждое новое устройство под Ардуино и не трачу время на изучение еще одного языка программирования.
Хотя задумываюсь над дешевым решением на Арду например для автоматики генератора. Решение можно выполнить на ПР114 (будет без экрана, цена мозгов 4000р) или на Zelio Logic с экраном - 5800. Вся остальная обвязка по сути будет аналогична как на этом, так и на Ардуине.
При этом не надо писать программу на Си.

[Scadauser]

на чем легче сделать обывателю - Ардуино (Си) или ПР, ПЛК с языками МЭК (LAD, FBD, CFC и т.д.)

Забыли упомянуть язык ST.
Если этот ваш обыватель использует Си, освоить ST не представляет труда. По крайней мере, ему это будет намного проще, чем электрикам, вентиляторщикам, не дай бог, ещё сантехникам осваивать LAD, FBD или CFC. А если он это не осилит, то и с Ардуиной ему делать нечего.
Просто знания языка программирования недостаточно, чтобы сделать что-то путное. А программировать для бухгалтерии и для оборудования - совсем уж разные ипостаси. Вот есть у меня такой программист под рукой - и толку? Пока я ему смогу обьяснить, что от него хочу - уже и сам пойму сто раз, как сделать.

[Вадим3]

Совершенно верно.

Программист в данном случае должен прежде стать неким технологом чтобы понять в принципе (вообще) что это оборудование должно делать, в какой последовательности, какие аварийные ситуации возможны и тд.
Т.е - он должен быть "ближе к железу" а не к "изящним излиществам" языка программирования.
Он должен также временно стать человеком который будет работать на этом оборудовании.. в том числе и в прямом смысле, чтобы почувствовать удобство или неудобство своей работы как программиста.