Разбирая прошлогодние гирлянды (Green Trees) - Страница 2

anton26ru · 27.11.2015, 19:39

mtit, в понедельник распотрошу драйвер. Попробую максимально представить его схему и элементы. Поставить пару тиристоров вместо симистора пока не готов. Каналов много.

Напомню, сейчас нагруженные каналы неплохо работают через реле. Ну, плавности нет, конечно. Думаю, решение должно быть красивым, не слишком трудоемким и недорогим.

tigorrr · 28.11.2015, 15:51

схема может быть расчитана на лампы накаливания,поэтому для продления срока их службы,они полностью не гаснут

anton26ru · 28.11.2015, 18:53

tigorrr, интересная мысль. Остаточные 50 В на каналах можно считать конструктивной особенностью.

anton26ru · 30.11.2015, 09:41

Да уж, драйвер...

Обыкновенный мост. Больше ничего внутри нет.

anton26ru · 30.11.2015, 18:48

Сообщение от genao

для Вашего симистора понадобится С=0,25-0,33 мкФ 500В и R=100 Ом 10Вт. Это ограничит dU/dt на уровне ниже 100В/мкс (для Вашего симистора при безснаберном управлении 50мА допустимое dU/dt = 500В/мкс)

Поставил RC-цепочку.
Вариант 1. На один нагруженный канал. И один нагруженный подключил без реле. Тупят оба канала. Горят, изредка мигают. Если результат и есть, почти не заметен.
Вариант 2. На один нагруженный канал. Остальные нагруженные подключил через реле. Результат заметен, но попрошу объяснить его мне. Итак, в момент, когда снежинки этого канала должны загораться, гореть, гаснуть - все происходит как надо. А в остальное время канал работает странно. При включении ненагруженных каналов снежинки мигают. При включении нагруженных каналов через реле - снежинки этого канала горят!

Ну и вообще непонятно: RC-цепочка должна сглаживать пульсации других каналов, чтобы канал мог ровно работать? Или подавлять пульсации собственного канала, чтобы не мешать остальным? Если первое - не очень получается. Второе могу проверить, видимо, оставив всего два канала. Начальство покупку RC-каналов не спонсирует. Может быть еще 1-2 потяну на энтузиазме. Но главное: по этим симптомам у меня нет уверенности, что двигаюсь в правильном направлении.

genao · 01.12.2015, 11:56

Сообщение от anton26ru

Вариант 2.

Сообщение от anton26ru

А в остальное время канал работает странно. При включении ненагруженных каналов снежинки мигают.

Когда работают ненагруженные каналы через снабер нагруженного и канал проходят подсадки сети и наводки на проводах, снежинки мигают. При работе на реле, на них поступает пульсирующее напряжение. ЭДС самоиндукции этих реле гасится через снабер и нагруженный канал, снежинки горят постоянно.

Сообщение от anton26ru

Вариант 1.

Сообщение от anton26ru

Тупят оба канала. Горят, изредка мигают. Если результат и есть, почти не заметен.

Так как один симистор защищен снабером, другой нет, то похоже на наводку от резких изменений тока в проводе питающего нагруженную снежинку без реле и снабер, которая наводится на рядом проходящий провод канала со снабером. И когда снаберный симистор закрыт наведенная эдс замыкается через снабер и снежинки и они горят (предполагаю с яркостью меньшей чем другая безснаберная).
Причиной резкого изменения тока вызывающего такого явления предполагаю является то, что в светодиодной снежинке нет ограничения тока при амплитудном значении напряжения, то есть имеются кратковременные пики тока вблизи горбушки синусоиды.
Для проверки этой версии предлагаю провести такой эксперимент - последовательно с проводом, через который подключаются 6 снежинок, включить резистор 10 Ом 10Вт или 300Вт лампу накаливания (вместо неё можно в параллель меньшей мощности, тут можно поэксперементировать начиная со 100Вт) для ограничения выплесков тока при включении светодиодных снежинок.

anton26ru · 01.12.2015, 16:08

genao, не совсем понял. На один канал снабер, на другой 10 Ом? В принципе, можно временно упростить схему до 2-3 каналов. И на таком поле ставить эксперименты. Если взять 3 нагруженных канала: один голый (или через реле), один со снабером, один последовательно с 10 Ом. Каналов меньше, глюки станут заметнее. Если будут вообще. И можно разнести каналы так, чтобы временные интервалы стали больше. Завтра надеюсь найти время на эксперименты.

genao · 01.12.2015, 17:08

Сообщение от anton26ru

На один канал снабер, на другой 10 Ом?

Идея такая - обойтись без снаберов, то есть устранить источник dU/dt, коим вероятно являются сильные пики тока на верхушках синусоиды наводящие на проводах резкие выплески напряжения. На сильно нагруженных каналах это проявляется сильнее. То есть на них надо ограничить вероятный иглообразный выплеск тока. На каждый нагруженный канал - по резистору (лампочка -нагляднее).
Еще вариант для эксперимента - ферритовые бусинки (трубки) на провода каждой снежинки.

anton26ru · 01.12.2015, 17:18

Ну да, 300 Вт лампочки Медведев запретил. 100 Вт лампочка в параллель точно даст результат? А ферритовые... не о кольцах речь?

genao · 01.12.2015, 17:56

Сообщение от anton26ru

100 Вт лампочка в параллель точно даст результат?

Последовательно, в разрыв провода снежинок. Начинаем со одной 100Вт, если положительный эффект есть, то две параллельные 100Вт (получаем 200Вт), затем три - 300Вт. То есть определяем минимальное сопротивление в разрыве провода при котором все еще работает без глюков. Если лампочка эффекта не дает, то ищем другие способы устранения глюка.
Если бусинок или трубок нет (они применяются в импульсных источниках питания -нанизываются на выводы диодов, перемычек, имеются в виде утолщений на интерфесных кабелях), то можно для пробы нанизать и по несколько ферритовых колечек, но внутренний их диаметр не должен превышать 2-х диаметров провода. Если диаметр больше, то пропустить несколько витков провода через кольцо. То есть организуем небольшой дроссель для уменьшения крутизны нарастания пикового тока. Вешать поближе к выводам платы.