Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.03.2016, 09:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
|
|
|
|
20.03.2016, 14:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
Сообщение от swat24
|
Выше - перегрузка и нужно сигнализировать.
|
Если перегрузка, то надо не сигнализировать, а быстренько отключать. Для этого есть автоматы.
Сообщение от swat24
|
Ниже - обрыв цепи и надо тоже сигнализировать.
|
А почему бы не поставить в разрыв цепи обычный стрелочный амперметр? Причем подойдет самый дешевый, самого низкого класса точности.
Сообщение от swat24
|
Тут необходима больше сигнализация, что если мы напряжение подали, а насос не работает.
|
Возможна ситуация, когда напряжение подали, ток на насос пошел, перегрузки по току нет - а насос в целом все же не работает! Может у него крыльчатка отвалилась, или труба лопнула, и поток идет мимо цели, или еще что другое случилось.
Поэтому для этого надо контролировать не потребляемый ток, а наличие конечного результата работы насоса - давление или поток.
А датчик обрыва может быть полезен для диагностики причины отказа насоса. Но его с успехом заменит обычная прозвонка, или мультиметр, когда дело дойдет до поиска неисправности.
Но сигнализировать о неисправности должен датчик давления или протока.
|
|
|
|
20.03.2016, 18:23
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
Alex9797,
Идея в том, что бы сигнализировать о наличии напряжения, но не работе насоса. Насос может не работать при двух условиях (если очень грубо) - это обрыв цепи, т.е. тока нет и если перегрузка, ток в цепи выше нормы. При КЗ в насосе отключится автомат или сгорит предохранитель в автоматике (но если ставим токовое реле на перегрузку то добавляется еще одна защита).
Обычный амперметр - можно и его поставить, но тогда необходимо будет подходить и смотреть работает ли насос, а тут хотелось бы иметь возможность вынести сигнализацию на расстояние (к примеру насос стоит в подвале, а человек сидит на первом этаже).
По поводу контроля протока в трубе, тут полностью согласен, что для полной диагностики работы насоса необходимо контролировать как ток, так и устанавливать проточный датчик или датчик давления, но это уже получается устройство со своим питанием и хотя мы минимальной логикой работы. А это пока заказчику не нужно
А так как я уже писал выше, можно же ведь поставить два токовых реле? одно на перегрузку, второе на минимальный ток, к примеру 0.1-0.2А, если потребляет меньше то сигнализируем.
|
|
|
|
20.03.2016, 18:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
Alex9797,
Что-то у меня не работает опция:цитата выделенного. Ну бог с ней.
Я по поводу возможных ситуаций. Если отскочит крыльчатка, и не заклинит ротор
насоса. То двигатель будет работать на хол. ходу. При этом датчик покажет этот ток.
По поводу обрыва трубы или шланга, не знаю чем он гонит. То существуют реле
давления. Есть на регулировки небольших давлений.Насаживаються они или на шланг или трубу. ВХ-ВЫХ. По конструции они очень простые. Небольшая камера. В ней упругая диафрагма со штоком.
Давления нет она в одном положение. Давление пошло она давит на микрик. Они не дорогие.
Реле подсоединяется около потребителя.Своими контактами она выкл. мотор насоса. При нарушении магистрали подачи воды. Ни какой логике не надо. Вообще я бы 220 вольт подачу
на мотор сделал бы на небольшой величины магнитном пускателе. Тогда вы сможете управление
катушкой делать. Тоесть можно его ставить на самоблокировку при вкл. А вот все цепи от реле токов должны быть включены последовательно,и оключать эту блокировку при какой-то неисправности. Сам пускатель имеет тепловые реле. Вам надо где-то на срабатывние 2 амп.
Катушки маг. пускателей имеют 24.36.110.220.380в. Вам и надо на 24в. Тогда все цепи контроля у
вас будут в безопасном напряжении. 220 будет проходить только на мотор. Гальваническ. развязку
небольшой трансик 220 на 24в. Будет питать только катушку маг. пускателя.
Теперь насчет контроля токов и т.д. Ставьте амперм. и вольтм. Одно другому не мешает.
Потом интересно, ну это вопрос к автору насоса. Какой насос у вас. Погружной или
на поплавке.
И еще важный вам совет. Если вы это делаете для заказчика. А заказчик это будет применять
на производстве. То не устанавливайте ни какой радиолюбительской бредни. Всю элекрич. базу
делайте на принятых и проверенных узлах. Я сам работал по вызову на многих предприятиях.
Просили что то модернизировать или восстановить эл. оборудование. До сих пор звонят.
Сейчас вообще трудности в производствах с обслугой. Молодежь все больше увлеклась другими
вещами.
В свое время пришлось повозиться на даче у одного друга с погружным насосом.
Вообщем схема не сложная. Попробую ее изобразить в программе CADE SIMO. Картинку вставлю
что должно получиться со всем описанием.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 21.03.2016 в 09:49.
|
|
|
|
21.03.2016, 11:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
Сообщение от vidask
|
Тут посоветовали применить токовые реле РТ-40
|
Эти реле и предназначены быть установлены в стойке в обогреваемом и вентилируемом помещении, где вибраций нет и в помине, но есть квалифицированный электромонтер службы РЗиА
По задаче я бы смотрел на ТТ с номиналом 100/5 хотя бы, нагружая ТТ резистором поточнее, но можно и ПЭВ-10... А дальше "вариантов бесконечно", от обычного РП-21 до STM32
|
|
|
|
21.03.2016, 12:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
swat24,
Вот и все что вам надо. Не стал я ставить трансик на 24в. Тут так ясно. Токовые реле включаются
последовательно в фазн. провод двигателя.
Насчет реле. То я думаю что у вас будет щиток устанавливаться в отапливаемом помещении. И вы на нем танцевать не будете.
Если заказчик богатый то есть вот такие реле.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 21.03.2016 в 12:57.
|
|
|
|
22.03.2016, 09:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
swat24,
Вот вам еще на будущее. Существуют уже давно вот такие микроамперметры.
Здесь при измерении токов надо рассчитывать шунт. Для измерения напряжений
дополнительное сопротивление. Достоинства таких приборов в том что он одновременно и показывает значение изм. величины. Недостаток,маленький ток и напряжение проходящее через механические контакты. Вот тут можно применить схему простого транзисторного ключа,или любой логики. а датчиком
этот прибор.
С таким принципом работы стоят например милиамперметры для регулирования нагрева печи, только там шкала отградуирована в градусах. Да и много еще где они стоят. Очень дешовая
и точная схема получается. Сейчас конечно в промышленности все эти узлы переходят на микроконтроллерное управление.
Нашел у себя в загашнике один такой. Сфоткал мыльницей. Измерения можно начинать не с нуля.
Тоесть зона от нуля уже замкнута на контакт. По достижению этой зоны контакт размыкаеться
и до установленного правого в зеркальной шкале.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 22.03.2016 в 16:45.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
22.03.2016, 16:21
|
|
Частый гость
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: Россия. Вихоревка
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
Сообщение от Alex9797
|
Если перегрузка, то надо не сигнализировать, а быстренько отключать. Для этого есть автоматы.
|
С этим полностью согласен
Сообщение от Сообщение от swat24
|
Ниже - обрыв цепи и надо тоже сигнализировать.
|
А если посмотреть в этом направлении radio-master.net/ArticleDetail.aspx?aID=184&kID=178188. Дешево и сердито. Под запрошенную нагрузку немного изменить номиналы.
Последний раз редактировалось Vih-teo; 22.03.2016 в 16:23.
|
|
|
|
31.03.2016, 11:05
|
|
Заблокирован
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Индикация работы нагрузки переменного тока
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:41.
|
|