Индикация работы нагрузки переменного тока

[swat24]

Добрый вечер.
Есть задача - сделать индикацию обрыва цепи в нагрузке. Т.е. если подается напряжение, а ток не потребляется то необходимо что бы сработало реле. Мощность нагрузки 100-200 Вт.
Как я это представляю для постоянного тока - взять шунт, компаратор и если напряжение есть, но нет потребления тока то включаем реле. Но как это можно реализовать для переменки пока особо не представляю. Ставить безконтактные измерители тока можно, но тогда нужно будет или заводить отдельное питание для того же ОУ или ставить в блоке трансформатор, что увеличивает размеры та и на стоимости тоже скажется.
Кто как представляет реализацию данной задачи? Какие возможные варианты?

[kreking]

swat24, нарисуйте схему, где хотите мерить ток, в том числе проставьте напряжения.

[Eddy71]

самый простой и безопасный вариант - трансформатор тока.

[E_C_C]

Самый простой и безопасный вариант использовать готовые токовые реле, номенклатура их очень широка, на любой вкус , цвет , напряжение и ток. А если хочется сделать свое , то поставьте в разрыв цепи мост, и мерьте постоянный ток , хоть на шунте хоть герконом.
Или как выше советуют трансформатор тока , или т.н. пояс роговского.

[цифровик]

swat24,
.... да самый простой и надежный как уже писал E C C это токовые реле.
Я просто из личного опыта знаю. Раньше на шлифовальных станках стояли эл.
магнитные плиты для удержание детали во время обработки. Очень удобно. Деталь
можно поставить в любую плоскость. Не зажимая ни какими инструментами. Мощный
эл. магнит прижимал ее. Вот последовательно с этой обмоткой магнитной плиты и стояло токовое реле. Обмотка состояла из десяток витков. Зделано для того что-бы
при обрыве катушки магн. плиты или попадание в нее охлаждающей жидкости, сразу отключился инструмент обработки ( шлиф-круг). Сейчас правда отказались от этого. Применяются синус плиты. Просто мех.
рычагом поворачивается магнит на притяжение.

Cтавьте вот такое реле. Их много в этой серии. На любой ток. Принцип действия. Как на часовом механизме. Отключение нагрузки мгновенное. Сам подвижный механизм очень надежный по конструкции.
и не какой электроники. Любая электроника в этих вопросах дает задержку на исполнение.

[Falconist]

Согласен с Eddy71. Тупо приладить светодиод к выходу ТТ (после мостика, естественно) - будет светить в зависимости от потребляемого силовой цепью тока. Я так делал в схеме зависимого управления вентилятором туалета от вентилятора ванны, оптрон MOC3043 управлялся без дополнительного питания. Нужен выход с реле - так получается почти та схема, на которую дал ссылку.

[vidask]

Тут посоветовали применить токовые реле РТ-40
Сначала посмотрите , что за габариты у этих реле и с какого года их выпускают ( начали вроде бы при Сталине). И не надо байки про их быстродействие- эта громоздкая механика не способна быстро отключиться. И тряски бояться, контакты еле- еле прижаты, дребезг гарантирован.

Герконовое реле тока- тоже не панацея. Контакты дрожат с частотой сети и через несколько месяцев обламываються.Испытано практически

Можно намотать трансформатор тока или просто применить готовый из УПСа, вторичную обмотку его -на мостик, а с него- на резистор 10-100 Ом ( лучше посмотреть, какое сопротивление стояло раньше) . Напряжение с резистора- на компаратор, а эта часть схемы такая же, как с постоянным током

[Georg075]

100-200w потребления, при каком напряжении питания?

[swat24]

Спасибо, что ответили)
По поводу такового реле - я тоже о них думал, но это решает только 1 проблему - перегрузки. А определять что с обмоткой двигателя или с подключением что-то случилось это можно ставить таковое реле на малый ток и если оно не сработало, то значит обрыв цепи нагрузки. Правильно? Особого быстродействия не нужно, нагрузка насос, т.е. кратковременно перегрузки он выдержит. Тут необходима больше сигнализация, что если мы напряжение подали, а насос не работает.

По поводу питания - 220в, ток максимальный 1а., минимальный 0.2а. Выше - перегрузка и нужно сигнализировать. Ниже - обрыв цепи и надо тоже сигнализировать.
Как я понимаю токовые реле такие ставили в холодильники советские?

[цифровик]

Спасибо, что ответили)
По поводу такового реле - я тоже о них думал, но это решает только 1 проблему - перегрузки. А определять что с обмоткой двигателя или с подключением что-то случилось это можно ставить таковое реле на малый ток и если оно не сработало, то значит обрыв цепи нагрузки. Правильно? Особого быстродействия не нужно, нагрузка насос, т.е. кратковременно перегрузки он выдержит. Тут необходима больше сигнализация, что если мы напряжение подали, а насос не работает.

По поводу питания - 220в, ток максимальный 1а., минимальный 0.2а. Выше - перегрузка и нужно сигнализировать. Ниже - обрыв цепи и надо тоже сигнализировать.
Как я понимаю токовые реле такие ставили в холодильники советские?

Почему я вам посоветовал эти реле. Да просто вообще это конечно не
бытового применения. Я с ними работал в плане обслуживания. Они
у меня стояли (буду так говорить, cейчас уже больше года на пенсионе)
на токарных стонках Чпу. Ну если просто, то была защита по току мотора
главного привода (шпинделя)и мотора шпиндельной головки. Они прекрасно работали. Малейшее отклонение от заданного тока и отрубали
мгновенно пускатель. Вообщем и так как это станок. А щит автоматики
стоит на одной станине и вибрация есть конечно. В этом плане нариканий не было. Регулировки там только звездочкой по току. Другое дело что сами станки уже устарели конечно.
Но автоматику я сам покупал и без проблем. Выпускают еще.
В старых советских холодильниках такие реле не стояли. В холодильниках стоят обычные тепловые токовые реле. Они отличаются от этих большой инерцией при срабатывании. Что для мотора компрессора и требуется. При пуске ток макс. Потом ток в нормальном режиме. Если коротко-замкнутые
витки,небольшая обмотка на бимиталической пластине теплового реле нагревает ее,и поворачиваться и отключает сигнальными контактами цепь питания мотора.