Отличитель питания 220В от сети и генератора.

[woroba]

Всё проще, при переключении с рабочего ввода на резерный (дизель или др.),всегда присутствует безтоковая пауза(или сделайте её сами). Запитайте вашу печь через пускатель управляемый кнопкой, во время паузы он сам отвалится.

[PacinkSN]

Есть ещё одно простое решение. Не заземляйте Ваш генератор. И "меряйте" напряжение между фазой и заземлением. Скажем включив реле или другой коммутатор. При работе незаземлённого генератора напряжение будет равно нулю, и реле не включится.

[dr_Sash]

А может проще чтоб дизель давал допустим 230 Вольт, в обычной сети обычно 190-210 Вольт (по крайней мере там, где ставят дизель-генераторы )... Дальше дело техники...

Еще вариант - 50 против 60 Гц. Генеров много разных... Когда сеть - 50 Гц, когда генер - 60 Гц, различить это уже гораздо проще...

[Gremlinus]

Идея с заземлением интересна, но я бы так делать не стал. Да и с требованиями безопасности идет вразрез. Опять же, если по каким либо причинам оторвется заземление штатной линии, то фигушки Вы включите свою печку . Фильтровать сигнал на предмет наличия несинуса тоже можно не всегда, например российский МАП выдает чистый синус. Мне кажется логичнее всего использовать устройства с управлением по х10, опять же дополнительный функционал будет присутствовать, да и по цене не сильно дороже получится. А устройство управления можно будет собрать самостоятельно (при желании) для экономии: есть в продаже и контроллеры и силовые модули. Ну и еще как вариант можно передавать в сеть перед включением инвертора специальный сигнал, который и бедет распознаваться. Правда это также по любому тянет за собой применение микроконтроллера в розетке и семистора... Мне кажется не сильно дешевле чем система на х10 получится.

[VDG]

Ну и шутники X10, ПЛИС, микроконтроллер, радиосвязь, спектральный анализ ... Неужели не видно что человек из другого круга(?), не радиолюбитель даже он, зашел случайно.

Не решается эта задача без привлечения дополнительного "информационного" канала. И как тут уже кто-то сказал - дополнительный сигнальный провод к этой розетке тянуть надо. Основная сеть пропала -› через эту линию вырубилось рядом с печкой/розеткой реле, ток через неё прерван. Ничего более дешевле, проще и из "подручного материала" на коленке не сделать.

[gavrik254]

Лет десять назад делал такое. Схем не осталось, так что принимай с голоса
Я использовал сигнализацию короткими пачками 10 и 22КГц в окресностях нуля (при переходе напряжения через ноль)
И логика была обратной - при питании от основной сети шло 22Кгц, при питании от генератора - 10Кгц, при падении на инвертор от аккумуляторов - ничего (инвертор давал грубую трапецию, втиснуть пачку некуда).
Выдача в линию через обычный 15Вт трансформатор. Не пожалей денег на защитные TVSы - и на высоковольтной, и на низковольтной стороне, а то надёжность будет никакая.
Оконечник тон-генератора нужен достаточно мощный - мой давал около 20 Вт, иначе не раскачает транс на нагруженную линию. И на входной линии (от столба)полезно поставить LC-фильтр-пробку.

В розетках: на счетверенных ОУ частотный детектор (то ли Баттерворт, то ли Чебышёв, не помню) плюс интеграторы; компараторы; NE558 для формирования нужных задержек и подавления ложных сработок; оптотриак на выходе. Втискивалось в 4 корпуса SOIC, плюс SMD мелочёвка, плюс Zero-Cross-Switching опториак в WDIP, водящий "толстый" 25A триак.
Больше всего тогда пришлось повозиться с питанием - занимало в два раза больше места, чем сам детектор 8O .

Сейчас я собрал бы сам детектор на AVR Tiny13 или Tiny26 и "горячее" питание на Supertex SR037, с него же 20V для полнопериодного включения триака ("простые" схемы отсекают первые градусы полуволн - не хватает напряжения для открытия триака). Если владеешь чуть-чуть алгоритмами ЦОС, то задачка простенькая

Рассчитывай потратиться как минимум на 10-12$ за девайс (если "по уму" прикрывать линии TVS и EMI-фильтрами).

ЗЫ: Чувствую, тема востребованная; если не одолеешь сам, возможно, я слеплю и закину сюда проект, но не раньше середины Фев, пока занят другими делами...

[tod]

Всю нагрузку, которую Вы хотите питать только от сети, необходимо подключить через пускатель, контактор, реле . Втягивающую катушку данного подключить через нормально замкнутый контакт вспомогательного реле.
Катушку вспомогательного реле запитать от резервного
генератора, ДО его автоматического выключателя.
Схема работает так. Если сеть присутствует, генераторный автомат выключен, напряжения на генераторе нет, вспомогательное реле обесточено, н.з. контакт разрешает пускателю нагрузки сработать. Если сети нет, работает резервный генератор, всп. реле притянуто, н.з. контакт открыт. Пускатель, контактор, реле нагрузки включить нет возможности.

[vly67]

на первый взгляд, если не тянуть доп. линию для контроля вашими печками и не ставить доп. устройств , типа PLC-модемов, для той же цели напрашивается простое решение - поскольку ваша синусоида формируется прямоугольниками, и, возможно, длительность их постоянна, а значит и частота, тогда в спектре формируемой синусоиды присутствует частота 50 герц и частота прямоугольников.
Из этого следует , что нужно сделать полосовой фильтр, настроенный на частоту прямоугольников, после него компаратор и исполнительное устройство. Фильтр можно реализовать как цифровой (микроконтроллер и т.п. ) или попроще - аналоговый фильтр более высокого порядка, чем 2.
После чистой синусоиды на выходе фильтра будет нулевой сигнал, а после синусоиды , формируемой прямоугольниками - будет присутствовать некоторое напряжение, его выделяет компаратор и дальше - дело техники.

[Radon85]

Катушку вспомогательного реле запитать от резервного
генератора, ДО его автоматического выключателя.
Схема работает так...

Данный вариант требует прброски дополнительной сигнальной лини об желаемом отсутствии которой говорит автор темы.

поскольку ваша синусоида формируется прямоугольниками, и, возможно, длительность их постоянна, а значит и частота, тогда в спектре формируемой синусоиды присутствует частота 50 герц и частота прямоугольников.
Из этого следует , что нужно сделать полосовой фильтр, .

Далеко не факт что в схеме преобразователя не реализована ШИМ для уменьшения влияния заряда батареи на выходное напряжение. Во вторых если Вы прямоугольный сигнал разложите в ряд Фурье то увидете что это сумма бесконечного числа гармоник. Часть этих гармоник может видоизменятся под действием ШИМ и отслеживать одну только частоту с моей точки зрения не совсем корректно и с точки зрения помехозащищенности. Тут может спасти только программа отслеживающая в том числе и ошибки при обнаружении нескольких гармоник. Есть одна нет следующей в пределах ошибки то резервное питание на включено есть обе или более то резервное питание включено. Не факт что и частота является константой. И я так понял автор всетаки использует конкретный источник у которого на выходе ступеньки и нет чистой синусоиды от него. В этом плане повторюсь это сложная задача для решения ее с нуля. И лучше всетаки потратится и купить промышленные образцы элементов Умного Дома.

[spin722]

По-моему все предлагают сложные варианты. А тут человек с самого начала говорит "отличить по синусоиде". Это, скорее всего, и будет правильным направлением в решении проблемы.
Если работает источник резервного питания, то в сети напряжение СИЛЬНО отличается от синусоиды. А это значит, что высшие гармоники сигнала имеют значительную мощность. Поэтому решение приходит само-собой. Ставим LC-фильтр , например высоких частот, с частотой среза 20 кГц. Частота некритична, т. к. спектр гармоник прямоугольного сигнала включает в себя гармоники вплоть до радиодиапазона (можно проверить обычным приемником ДВ или СВ).
Развиваю мысль далее. После фильтра, если работает источник резервного питания, будет присутствовать напряжение, которое можно выпрямить с помощью диода и использовать полученное напряжение для запрета включения реле.
Конкретную схему можно найти в журналах или в инете. Все зависит от мощности гармоник, мощности потребителя и т.п.
Короче говоря, необходимо сделать пару-тройку опытов и найти приемлемый вариант.