Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 20.01.2009, 10:47  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию

Конечно , напряжение кондера 400 В- это маловато.

Но это ли основная причина поломки- речь идет именно о PFC? Вот что пишет представитель Staveley Instruments об эксплуатации своей установки (с PFC ):
The use of a good power source is very important. It has been found that a dirty ( noisey) power source can damage the X-Ray system.This system has been designed with filters on the main power supply, but may not be able to filter all high voltage spikes that may damage the system.A power conditioner is recommended to be used between the main power source and the X-Ray system.

У PSS108 , (Convertronic)- тоже установлен 3-звенный фильтр, (oдин дроссель с противофазными обмотками), 2 варистора- но достаточны ли эти меры?
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 20.01.2009, 11:47  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vidask
еще to Elf,
с вашей дребезгоустановкой- какие конкретно выпрямители Вы испытывали? Это были PFC ?
Ну да, мы же говорим про PFC, правда? Если быть точным, то это был бустерный корректор, работающий в...э... "как это будет сказать по-русски?" критическом режиме.

Сообщение от vidask
Конечно , напряжение кондера 400 В- это маловато.
Но это ли основная причина поломки- речь идет именно о PFC?
Тут надо уже трясти, как говорится. 400 вольтные конденсаторы нужно менять обязательно. Вам же нужно решить проблему? Ну так вот, я дам 90 процентов, что при установке подходящих конденсаторов проблема будет решена.

Сообщение от vidask
Instruments об эксплуатации своей установки (с PFC ):
The use of a good power source is very important. It has been found that a dirty ( noisey) power source can damage the X-Ray system.This system has been designed with filters on the main power supply, but may not be able to filter all high voltage spikes that may damage the system.A power conditioner is recommended to be used between the main power source and the X-Ray system.
Тут вот что. Во-первых, они были бы полными ..даками, если бы написали, что их установка выдерживает любые помехи, правда?
Так, если что сгорит, они всегода смогут отбояриться плохой сетью. Просто отмазка.
Практически же этот абзац вообще не соит бумаги, на которой написан. Потому что выражение
Цитата:
may not be able to filter all high voltage spikes that may damage the system
не несет никакой полезной информации. Какие конкретно помехи могут все испортить? Частота, амплитуда, длительность и пр.? А хрен знает. Какие- то большие...

Есть стандарты. Для медицинского оборудования- очень жесткие. По шуму и броскам в сети- все описано до вольта- сколько можно и сколько нельзя. И ваше устройство конечно эти стандарты выполняет, иначе его бы не могли продавать.

ДАвайте я скажу еще конкретнее. Я немного рабираюсь в этой теме.
И я не могу придумать такую проблему с сетью, которая будет портить именно бустерный конденсатор в правильно спроектированном по стандартам телекома PFC. А для медицинского оборудования- тем более.


Сообщение от vidask
У PSS108 , (Convertronic)- тоже установлен 3-звенный фильтр, (oдин дроссель с противофазными обмотками), 2 варистора- но достаточны ли эти меры?
Вы неправильно ставите вопрос.
Что значит- достаточны? Для чего? Входной фильтр не служит для защиты именно бустерного конденсатора. Он служит для защиты устройства от помех сети, и сети от помех устройства, по соответствующим стандартам. И по этим стандартам- да, разумеется достаточны.
А по другим, на которые ваше устройство не расчитано- нет, не достаточны.
У вас есть очевидная лажа в устройстве- исправьте ее. Потом, если не поможет- будете ковырять дальше.
Elf вне форума  
Непрочитано 20.01.2009, 15:47  
ve_de
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
ve_de на пути к лучшему
По умолчанию Re: Питание выпрямителя PFC от неидеальной сети

Сообщение от vidask

У них сетевой выпрямитель управляется микрухой L4981, это Power Factor Corrector, дающий на накопительных кондерах стабильных 380V.
Кондеры на 400V даже вздуваются, очевидно,перенапряжение.
При включение в сеть или при скачкообразном изменении нагрузки, из-за переходных процессов в цепи регулирования, на эл. конденсаторах может возникать "небольшое" перенапряжение. В наших PFC каскадах мы регулируем напряжение на 390 В., поэтому эл. конденсаторы применяем в них на 450 В.
Делайте выводы!
Успехов!
ve_de вне форума  
Непрочитано 20.01.2009, 20:31  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Тут, кстати, попутно еще один вопрос у меня возник.
А как это вы так смело, по-буденовcки, беретесь ремонтировать медицинское оборудование; а именно, как я понимаю, некую рентгеновскую установку?
Вам не страшно? А пациентам? Или мы им не скажем?
Elf вне форума  
Непрочитано 21.01.2009, 10:51  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию

Staveley Instruments установка для просвечивания сварных швов.

PSS108, о которых идет речь , заряжают аккумуляторы .Т.е. нагрузка не импульсная.
vidask вне форума  
Непрочитано 21.01.2009, 11:53  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию

PSS108 дает до 13 А, реально нагрузка 3-4A
vidask вне форума  
Непрочитано 21.01.2009, 12:39  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vidask
Staveley Instruments установка для просвечивания сварных швов.
А... А я уже собрался за свинцовыми трусами бежать.
Elf вне форума  
Непрочитано 21.01.2009, 12:42  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vidask
PSS108, о которых идет речь , заряжают аккумуляторы .Т.е. нагрузка не импульсная.
Нагрузка на выходе не импульсная. А режим работы конденсатора, естественно, импульсный. И токи там бегуть, естественно, туды- сюды.
Elf вне форума  
Непрочитано 22.01.2009, 14:49  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо всем ответившим.

Придется сверлить новые отверстия в PCB и ставить новые кондеры на 450 В.

Но собираюсь еще сделать LC фильтр на входе , 1-2 mH и 20-30 uF.Падение напряжения на 5-10 вольт- не проблема для таких преобразователей
vidask вне форума  
Непрочитано 22.01.2009, 15:11  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vidask
Спасибо всем ответившим.

Придется сверлить новые отверстия в PCB и ставить новые кондеры на 450 В.

Но собираюсь еще сделать LC фильтр на входе , 1-2 mH и 20-30 uF.Падение напряжения на 5-10 вольт- не проблема для таких преобразователей
Вот ведь вы настырный какой.
Нельзя ставить такие емкости на вход. И до моста нельзя, и после моста нельзя.
Ну или если уже хотите изменять топологию- тогда сначала разберитесь серьезно, как работает входной фильтр, и что такое PFC.
Чините то, что не работает. А что работает- то чинить не надо.
Ну и общее правило (ничего я так поучающе? ). Изменения делайте только по-одному, а не несколько зараз.
Иначе не будете знать- что помогает, а что вредит.
Удачи.
Elf вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Питание AVR от сети 220в ilya_sh Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 97 04.06.2018 14:10
Как расчитать кпд выпрямителя-удвоителя? NA1S Источники питания и свет 5 29.12.2007 18:27
Помехи в сети CERGEI1982 Источники питания и свет 31 14.04.2007 01:08
Питание карманного радио от сети. computer Источники питания и свет 14 27.01.2007 01:06
питание от бортовой сети автомобиля bcd111 Источники питания и свет 0 04.07.2006 01:38


Часовой пояс GMT +4, время: 01:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot