Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
26.06.2018, 12:51
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 580
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
Сообщение от johanh
|
Некоторые ссылки недействительны.Некоторые требуют регистрации.
pvn64,Ты можешь дать ссылку для скачивания ?
...
|
https://yadi.sk/d/jgFUTVom3YQxxx
|
|
|
|
26.06.2018, 12:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
Собственно проще всего защиту тупо подобрать.
Начать с заведомо заниженного тока, и постепенно повышать
пока не перестанет срабатывать в рабочем режиме.
И чуть-чуть добавить
|
|
|
|
26.06.2018, 13:31
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
Таки для начала анализ произошедшего и причин отсутствия реакции со стороны имевшейся защиты.
Дальше уже по результатам расследования выбор методики и средств защиты.
Пока возможны только общие рекомендации, хотя везде для каждого типа приборов имеется алгоритм выбора для конкретных условий эксплуатации и параметров допустимых возмущающих воздействий.
Задачу выбора таки нужно опереть на конкретные цифры…
Пусковой ток, продолжительность пускового тока, диапазон рабочих токов, причина потери сопротивления изоляции (перегрев, пробой,…).
По результатам выбор нужной схемы защиты.
Как вариант - метод слепого щенка с выбором параметров. Правда тут можно налететь на следующие с теми же симптомами при защите, несоответствующей воздействию.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
26.06.2018, 14:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
Не знаю. Может я просто дело не имел с этими внешними тепловыми датчиками на моторе. Вообщем оборудование у меня старое было. Да и сейчас несколько станков.
Все отечественного производства. Многие переделанные. Нет там на двигателях этих
тепловых датчиков. Каждый мотор будь то по AC или DC имеет тепловую защиту
тепловыми реле по AC на двух фазах. Защиту по КЗ - автомат и реле токовой защиты. Каждый мотор в процессе работы имеет нагрев. За 10 ч. ( в сутки ) работы а именно столько в основном работает мое оборудование нагрев не малый. Нормальный режим работы. В рамках дозволенного. Греется все в электротехнике и электронике.
А вот малейшее изменение тока например по какой то фазе по движку в 4квт, вот тут эти внешние датчики температуры нечего не сделают. Нагреться корпус или обмотка не успеет.
А вот токовое реле выключит движок. Так что все эти датчики как мертвому припарки. Это не основная защита эл. оборудования. Основные защиты это по току. Например произошел, как это на производстве часто бывает бросок напр. по како то фазе. Сняли с нее потребителей в конце дня.
А на небольших производствах старых где подстанции еще времен 70г. Кабели от них по 380в все
высохшие до силовых щитов. Там уже столько потребителей навешено. Я просто не один раз производил замеры у себя насчет перекоса фаз за смену на самописце. Ставил на 6 ч. таймер и выводил диаграмму по каждой фазе. Перепады были приличные. Смотрю и в жилых массивах тоже
с кабелями не ахти. Заменили например вводные автоматы в доме по подъездам, сменили автоматы в квартирах. А подвод менять тоже надо. Денег нет на замену кабелей. Да и работа эта не одного дня.
Так что теории тут можно разводить сколь угодно. А практика это другое.
Знаете как лет 10 назад выживали наши институты РАН. Они что то делали по своим темам.
А в основном сдавали свою территорию под другие виды деятельности. За это начальство и имело
деньги в свой карман. А когда пошли палатки на улицах то питались они от этих институтов. И начхать было начальству на потребления их. Какие там нормативы. Сейчас правда более менее порядок навели.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 26.06.2018 в 15:54.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
26.06.2018, 18:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 632
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,444 раз(а) в 296 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
Сообщение от johanh
|
Произошло уменьшение сопротивления изоляции обмоток двигателей
ниже допустимых пределов.
|
Ниже 0,5 Мом? измеряли на нагревшемся двигателе?
А на шильдике указан номинальный ток? по нему выставляйте тепловое реле и автомат.... какие там таблицы... А у двигателя тормоза подключены с обмоток, или отдельно? В тормозах зазор проверяли?...они вообще нормально отпускаются?
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
Последний раз редактировалось II3II; 26.06.2018 в 18:46.
|
|
|
|
26.06.2018, 19:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
pvn64, Программа с некорректным размером окна ...
Не помещается на экране.
...
Нашел такую таблицу ...
На меньшую мощность не нашел.
...
|
|
|
|
26.06.2018, 19:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
Сообщение от II3II
|
Ниже 0,5 Мом? измеряли на нагревшемся двигателе?
А на шильдике указан номинальный ток? по нему выставляйте тепловое реле и автомат.... какие там таблицы... А у двигателя тормоза подключены с обмоток, или отдельно? В тормозах зазор проверяли?...они вообще нормально отпускаются?
|
10кОм на неразогретом двигателе.Тестер (200Мом 3В) ничего не показывает.
Только мегомметр 500В.
Доберусь до двигателя сделаю фотку.
Тормоза с обмоток (предположительно последовательно с обмотками статора).
Отпускались ненормально.Полное заклинивание.
Зазаор проверял не я.(у каждого свои "пуговицы").Механика была восстановлена.
Пока не могу сказать длительность работы в заклиненном состоянии ...
Алгоритм работы PLC пока не изучен.От минуты до бесконечности.
Защита не срабатывала при уставке 0.6А
Неисправная защита или неправильный выбор тока срабатывания защиты ...
сказать пока не могу.
...
Последний раз редактировалось johanh; 26.06.2018 в 19:52.
|
|
|
|
26.06.2018, 19:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 632
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,444 раз(а) в 296 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
Не рекомендую использовать реле в режиме авто! Оно так и будет- включаться и выключатся, пока не спалит двигатель. Если есть проблема- он отключит и не включит пока Вы принудительно не сбросите. Скорее всего он сгорел из-за неисправных тормозов...а тепловое реле в режиме авто двигатель включало снова и снова...
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
Последний раз редактировалось II3II; 26.06.2018 в 20:01.
|
|
|
|
26.06.2018, 20:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
Сообщение от II3II
|
измеряли на нагревшемся двигателе?
|
Я тут подумал ...
Сообщение от johanh
|
Режим работы двигателя периодический , кратковременный.
Не более минуты до 10 раз в сутки.При нормальных условиях.
|
Разогрева двигателя как-бы и нет.При нормальных условиях.
...
Сообщение от II3II
|
Скорее всего он сгорел из-за неисправных тормозов...а тепловое реле в режиме авто двигатель включало снова и снова...
|
Пока двигатели не заменены.Работают в таком состоянии.
Тепловое реле в ручном режиме запуска при срабатывании.
...
Последний раз редактировалось johanh; 26.06.2018 в 20:10.
|
|
|
|
26.06.2018, 20:13
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 632
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,444 раз(а) в 296 сообщении(ях)
|
Re: Тепловик для асинхронного двигателя 120Вт
это при нормальных.... Если есть тормоза, значит он останавливается и тормозит в заданных точках. По концевикам наверное.... А если тормоз заклинило на полпути, до концевика не доехал- вот и будет бесконечная команда висеть....
Это же стояночный тормоз, что-бы механизм ваш не дрыгался после остановки
----10кОм на неразогретом двигателе------ как он может работать?
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:09.
|
|