Изменение подключения частотозадающих элементов в генераторе

[mike-y-k]

sachko, таки будут подробности в студии? Чип, номиналы элементов,… тогда можно что-то о происходящем сказать, пока же все "разминаются красненьким"(c)

[sachko]

Вот схема

[bordodynov]

Этот генератор может иметь жёсткий запуск. Первый и второй инвертор могут иметь разные передаточные характеристики (грубо разные пороги). Первый каскад определяет режим второго и второй может не быть в режиме усиления (или очень мало усиливать). Усиление двух каскадов меньше единицы. Нет условия генерации. Добавлю: при большем сигнале на входе второго каскада его усиление больше, это происходит из-за малого входного сопротивления первого каскада при малом сигнале и большей крутизне транзисторов на большем токе.

[johanh]

Меняю номинал конденсатора для 100 кГц, 10 кГц - результат тот же, запускается от прикасания пальцем конденсатора. Что может быть?

sachko, Покажи его состояние "без генерации" и "с генерацией"
На всех выходах Осциллограммы.
Не уж то в единственном экземпляре ?
...

[johanh]

На схеме ясно указано ... "обработать напильником".
https://www.google.com/search?ei=i5g...iz.AJcuXMUzexg

[sachko]

На схеме ясно указано ... "обработать напильником".

Хохмим дяденька.

Всё, разобрался в чём дело. Генератор включается при смене диапазона. Сначала подаётся питание, затем включаем нужный диапазон и вуаля.

СПАСИБО всем СПЕЦАМ!!!

[NewWriter]

А если бы, как и советовали, резистор перенесли бы на два элемента дальше, то запуск генерации был бы более стабильным. Причину уже объясняли - не хватает усиления на одном элементе. Касание пальцем или переключение переключателя дает первоначальный импульс достаточной для запуска амплитуды.

Я раньше собирал по вот такой схеме:

[johanh]

Издеваетесь, да?
Так можно докатится до понимания работы цифровых MC
в линейном режиме...

Ты точно не умеешь готовить ...
Займись практикой.
В том числе работы цифровых в линейном режиме.
...
Или примеры из инета показать ?
...

[croma]

561ЛА7 в таком включении применяли в своем мелкосерийном производстве.
И все было прекрасно пока старые, Советские запасы не кончились.
Новодел запускаться отказался.

С учетом этого опыта, когда понадобился маленький генератор на часовую частоту,
купил всяких разных одиночный инверторов и провел эксперименты на
беспаечной макетке.
http://info.promelec.ru/catalog_info/48/68/207/34/

Реально, без пальца, заработал 74HC1G14

Дальше из 32768гц сделал при помощи PIC10F222 60гц и американские часики пошли.

На всякий случай из интернета.
" Как определить тип схемы?
По числу инверторов, между которыми включается кварцевый резонатор.
Если их число нечётное, то получается генератор с параллельным резонансом,
а если чётное — с последовательным.
---
на последовательном резонансе (отечественные кварцы практически все нормируются для него), мне так показалось что этот резонанс постабильнее, чем параллельный у импортных резонаторов... Меньше влияние окр. среды.
При последовательном типе резонанса на генерируемой частоте кварц представляет собой низкое сопротивление, а как известно низкий импеданс менее восприимчив ко всем возмущениям. При касанийй пальцами выводов кварца уход не более 10-20 герц на частоте 12.000 МГц!
Да и отечественные кварцы более точны по настройке и качеству, чем импортный ширпотреб. Лучше вакуумированные в стекле."

[цифровик]

croma,
Взяли бы старейшую микросхему 176ие12 или 18. И не мучались бы с этими инверторами. Сразу вам и секундные и минутные импульсы а также у ие18 и сигнал будильника. И работают они от 5-9в.
Их сейчас на любом рынке и в радио магазинах навалом и стоят копейки. Вместе с платой и кварцем и всем остальным в придачу. Правда надо ставить емкости с кварцем с разными ТКЕ.( одна например емкость идет в плюс при повышении окружающей среды, другая в минус. Получается такой тепловой емкостной мостик. Тогда уход частоты можно получить примерно 1 сек в неделю.
А за ссылку по современным инверторам спасибо. Согласен с вами насчет отечественных кварцев. Есть правда стеклянные термостатированные предназначенные для работы на определенных температурах по стабильности. Они стоят в генераторах с термостатированием. Типа " Гиацинт" такие в стеклянных колбах с золотыми подвесками кристалла на 5 MHz. Красивый очень на вид.
Раньше помню пару таких принесли на рынок в Тушино. Вся чернота сбежалась. Торг был такой,
менты прибежали. Пришлось убирать. Хорошо вовремя их увидели и были они в форме. Что не обычно было. Обычно они в гражданке ходят.
А сам генератор по уходу частоты с семью нулями.
Сам работаю на логике с серией НС. Прекрасная серия. Питание от 2-6в. Структура CMOS. Задержки как на ТТЛШ. Даже чуть меньше. При максимальных частотах потребление как на ТТЛШ. На минимальных практически не потребляют.
Может кому пригодиться этот Гиацинт для своих разработок. Сейчас его у радиолюбителей можно купить от 500р. Смотрел тут ради интереса. В советские времена использовался только в военной
спец технике.