Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.12.2019, 17:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,725
Сказал спасибо: 2,424
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Скажите пож.,почему во всех схемах R1 и R2 разных номиналов.Почти-но неодинаковые.
|
|
|
|
27.12.2019, 17:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Сообщение от baiderin
|
R1 и R2 разных номиналов
|
ИМХО пофиг.
Может - копи/пастэ из предыдущих схем, а там у разработчика что было под рукой для эксперимента нужных размеров (мощностей), то и зарисовал в схему
|
|
|
|
27.12.2019, 18:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Сообщение от yellow87
|
Параллельно внешнему симистору присоединена RC-цепочка. В цепи упр. Электрода 6к8.
|
В ТРМ стоит симистор с zero crossing circuit, то есть с детектором перехода через ноль напряжения, что не есть хорошо на индуктивной нагрузке.
Так как включаясь после перехода через ноль напряжения отключается при переходе через ноль тока. При сдвиге тока 70-80 электрических градусов этот момент отключения, после снятия управления, попадает приблизительно на максимум амплитуды другой полуволны. При этом имеем высокое dU/dt и соответственно самопроизвольное включение симистора без подачи управления. Дальше все повторяется.
Сообщение от yellow87
|
Подсоединил внешний Ку208Г
|
Сообщение от yellow87
|
Параллельно внешнему симистору присоединена RC-цепочка.
|
КУ208Г это весьма хреновый симистор в плане очень низкого предельного dU/dt, всего
10В/мкс, и ваша маломощная RC-цепочка не может снизить скорость нарастания ниже этого предела. Для этого потребуется весьма мощная RC-цепочка, но она уже будет такая, что катушка пускателя уже может удерживаться током через ту цепочку.
Нужно применять симисторы с более высокой предельной dU/dt, к примеру BTA16-600, который имеет dU/dt=200В/мкс, и которую сможет обеспечить маломощная RC-цепочка, указанная в описании ТРМ
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 27.12.2019 в 18:17.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
27.12.2019, 18:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Сообщение от genao
|
При сдвиге тока 70-80 электрических градусов
|
Спасибо за толковое разъяснение, да еще с цифрами!
А если добавить резистор последовательно к реле, чтобы понизить градус?
|
|
|
|
27.12.2019, 18:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Сообщение от Yuri222
|
Спасибо за толковое разъяснение, да еще с цифрами!
А если добавить резистор последовательно к реле, чтобы понизить градус?
|
Тогда реле нужно брать низковольтное, с расчетом на падение напряжения на резисторе. Есть низковольтные релюшки Songle Reley SRD-24VDS-SL-C рабочий ток 15мА, SRD-48VDS-SL-C рабочий ток 7,5мА. Контакты потянут практически любой пускатель, вплоть до 6-й величины.
Гасящий резистор и выпрямительный мостик на катушку реле.
Будет практически активная нагрузка.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 27.12.2019 в 19:12.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
28.12.2019, 12:21
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 374
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 158 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Можно попробовать заменить симистор на маломощное реле, питающееся от внутреннего источника питания ТРМ.
|
|
|
|
28.12.2019, 13:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Сообщение от genao
|
В ТРМ стоит симистор с zero crossing circuit, то есть с детектором перехода через ноль напряжения, что не есть хорошо на индуктивной нагрузке.
|
Это наоборот хорошо. Симистор сам отключится при переходе тока через ноль, но вот симистор после MOC308x (например), должен быть высокоскоростным, иначе
Сообщение от genao
|
имеем высокое dU/dt и соответственно самопроизвольное включение симистора без подачи управления.
|
Абсолютно верно. Кроме параллельной цепочки RC, поставил бы и последовательно индуктивность 10-22 мкГн (с рэйтинговым током соответствующуя максимальному току реле), которая гарантировано будет уменьшать и скорость изменения тока через симистор.
|
|
|
|
28.12.2019, 13:50
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Бровары, Украина
Сообщений: 326
Сказал спасибо: 1,403
Сказали Спасибо 82 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Вскройте ТРМ. Там уже есть отверстия под реле.
Симисторный выход сделан на кусочке платы. Просто замените его на реле.
В старых ТРМ - обмотка на 12В. В новых, с универсальным входм, - 5В.
Я использую польские RM85. Сам овен - "любит" omron G2RL-1-E
|
|
|
Сказали "Спасибо" -vitalik-
|
|
|
29.12.2019, 10:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.03.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: как устранить индуктивность
Последние лет 10 обмотка реле на 5в
|
|
|
|
29.12.2019, 12:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: как устранить индуктивность
Есть еще схема 2 в посте генео. Почему-то ее не рассматриваете, хотя КУВ устойчивее триак к броскам напряжения.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:57.
|
|